la enesima del post phase inverter MV

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la enesima del post phase inverter MV

Mensajepor tbs » 04 Ene 2019, 15:17

He instalado un mater volumen post inversora de fase en mi ampli, y suena guay, pero parece que en la primera parte del recorrido no actua bien.

He usado la opción de un pote doble de 250K con unas resistencias de 1.8M sustituyendo a las grid leak, tal que así:

Imagen

Lo he revisado varias veces, el pote es lineal, las resistencias son las que tienen que ser, y las conexiones están correctas. Pero eso, parece que la primera parte del recorrido es un poco vago el efecto.

Veo que hay otros que hacen un divisor de tensión con un pote de 1M a la salida de la inversora y mantienen las grid leaks, tal que así:
Imagen

O este otro:
Imagen

Y también veo otros métodos, como mezclar las fases a la salida de la inversora. Pregunto a los que habéis probado varios métodos ¿cual os da mejor resultado?. ¿Os ocurre con el primer metodo que comento lo que digo de que la primera parte del recorrido, hasta casi la mitad, parece ser mas vago el efecto?

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Re: la enesima del post phase inverter MV

Mensajepor Blackmore » 04 Ene 2019, 15:53

Yo uso pote logarítmico, precisamente para tener más precisión con ajustes bajos.
Y uso el Lar/mar ese...
Probé los otros tipos, todos... y ese me parece el más transparente.
Como arame de espiño e mexo napalm, e pódolle atinar no cú dun piollo a 200 metros.

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Re: la enesima del post phase inverter MV

Mensajepor tbs » 04 Ene 2019, 16:06

Caguen, había leído en todos lados pote lineal.

Pues gracias Carbia.

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Re: la enesima del post phase inverter MV

Mensajepor Blackmore » 04 Ene 2019, 17:08

Metropoulos usa este con muy buen resultado:

Imagen

Usando un PEC log
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Re: la enesima del post phase inverter MV

Mensajepor tbs » 04 Ene 2019, 19:57

Luego lo miro con mas detalle, pero parece lo mismo que el segundo que puse.
Si dices que has probado todos y el mejor el lar-mar ya no miro mas, solo que probaré con un pote log a ver si mejora la respuesta.

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Re: la enesima del post phase inverter MV

Mensajepor jaimebcn » 04 Ene 2019, 20:16

Si, el pote a de ser logarítmico. Con la letra "A" (Audio Taper) en la inscripción.

Yo también he usado el Lar-Mar en algunas ocasiones. A veces he puesto resistencias de 2.2M Ohm y en otros amplis sin ellas. También hay versiones en las que eliminan las resistencias de 220k.
Bajo mi punto de vista, el que usa un pot de 500K, no lleva las resistencias de 2.2M Ohm y no elimina las resistencias de 220k me parece más transparente .

Saludos.
Jaime.
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Re: la enesima del post phase inverter MV

Mensajepor tbs » 07 Ene 2019, 14:15

Parece que hay mucho jaleo con si el pote es logaritmico o lineal:
https://ampgarage.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=28082

A mi desde luego el lineal me responde muy abruptamente. Y Carbia dice que usa el logaritmico para evitar precisamente eso, así que lo dejo aquí para futuras búsquedas.


Aqui dejo también una wiki muy interesante del LAR-MAR MV
https://web.archive.org/web/20130516202642/http://metroamp.com:80/wiki/index.php/Lar/Mar_PPI-MV

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Re: la enesima del post phase inverter MV

Mensajepor Blackmore » 07 Ene 2019, 16:34

En el foro de Metroamp hay un hilo kilométrico sobre el master.

En él participa el usuario Novosivir o algo así, que es Larry, de Larry amplification, que es el tío que hizo el Lar/mar
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Re: la enesima del post phase inverter MV

Mensajepor Blackmore » 07 Ene 2019, 16:35

luego hay varios truquis para que el máster suene que te jiñas a bajo volumen. Luego eecribo ;-)
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Re: la enesima del post phase inverter MV

Mensajepor tbs » 07 Ene 2019, 19:46

Blackmore escribió:luego hay varios truquis para que el máster suene que te jiñas a bajo volumen. Luego eecribo ;-)


Olé :flores:

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Re: la enesima del post phase inverter MV

Mensajepor tbs » 07 Ene 2019, 21:01

Por aportar un poco mi opinión, y sumarla a la de Carbia cuando la dé.
Para mi el problema del lar-mar master volumen es que reduce la acción de la realimentacion, y con ello el control de presencia. Un control de la realimentacion ayuda a bajos niveles de master. Recuperando la presencia, apretando graves y llevando la transición entre limpio y sucio a su punto de nuevo.

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Re: la enesima del post phase inverter MV

Mensajepor Blackmore » 07 Ene 2019, 23:51

A ver, una de las cosas va por donde dice tbs. El NFB se va a tomar por culo al bajar el máster. Entonces, la típica resistencia de NFB de un Marshall, de 47k o 100k (depende de la época) la sustituimos por una de 1k y ponemos un pote de 100k en serie. Con eso podemos compensar la pérdida de NFB al bajar el volumen.

Otra cosa... suele aparecer una chicharrilla...
Bien, pues ponemos un CUT. Es decir, entre las dos ramas de la inversora, un condensador de 1nF en serie con un pote de 500k. Eso nos permite cortar la chicharrilla molesta a bajo volumen.
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Re: la enesima del post phase inverter MV

Mensajepor tbs » 28 Feb 2019, 20:12

Actualizo esto. Solo para comentar que puse el pote logaritmico (en el tipo larmar) y ahora funciona perfectamente, es decir, sonar logicamente suena igual, pero ahora el recorrido del pote es como se espera. Progresivo y todo el giro útil. Así que ni caso a los esquemas que digan lineal.

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Re: la enesima del post phase inverter MV

Mensajepor flynn » 01 Mar 2019, 22:05

A mis manos ha llegado un ampli que fue y/o pasó por las manos de Blackmore. Se trata de un Weber Java, supuestamente una especie de kit de un Trainwreck Express.

En principio el master es ppi y lleva pote logarítmico, y la respuesta es muy buena en todo el recorrido. Luego creo que Carbia, por lo que me dijo Neo, le metió algunos añadidos como lo que ha comentado para mitigar el sonido apagado a volúmenes bajos, aparte de un pote push-pull para darle un extra de brillo. Los meses que lo tuve en la habitación lo agradecí mucho.

No sé cómo sonará un Trainwreck de esos, pero le quedó un ampli la mar de aparente. Vamos, se ha ido al local y ha vuelto el Rectifier a la habitación. :palmas: :palmas: :rock:

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Re: la enesima del post phase inverter MV

Mensajepor Blackmore » 02 Mar 2019, 01:30

Ese ampli lo montó el Bestron originalmente.

Luego pasó a mis manos y le hice la triquiñuela del control de Cut para quitar chicharra a bajo de volumen y un bright cap vía push pull.

Suena muy bien ese ampli!
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Re: la enesima del post phase inverter MV

Mensajepor Tonygt » 07 Abr 2019, 18:42

Y si pones un pote normal justo antes de la valvula inversora?

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Re: la enesima del post phase inverter MV

Mensajepor Calambres » 07 Abr 2019, 18:53

Perdón por el offtopic :oops:
flynn escribió:No sé cómo sonará un Trainwreck de esos...


...ni yo pero esto, que se supone que es tal cual, lo tuve bastante tiempo en mi garito y nunca jamás he oido un ampli que sonase mejor y dudo que escuche alguna vez alguno que lo supere :hedicho:

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Re: la enesima del post phase inverter MV

Mensajepor guillem3 » 10 May 2019, 11:30

Hola buenas, hace tiempo me monté un JTM45 y he experimentado los mismos problemas comentados anteriormente con volúmenes bajos. Como todavía estoy verde electronicamente, ¿podríais detallar este comentario de Blackmore un poco más?:

"Otra cosa... suele aparecer una chicharrilla...
Bien, pues ponemos un CUT. Es decir, entre las dos ramas de la inversora, un condensador de 1nF en serie con un pote de 500k. Eso nos permite cortar la chicharrilla molesta a bajo volumen."

Muchas gracias por compartir vuestros conocimientos, me resultaron de gran ayuda en su momento para montar el máster.

Saludos!!

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Re: la enesima del post phase inverter MV

Mensajepor Blackmore » 10 May 2019, 11:43

Tonygt escribió:Y si pones un pote normal justo antes de la valvula inversora?

Pues no es post-phase, es un máster normal y corriente que no aprovecha la saturación de la inversora.
Calambres escribió:Perdón por el offtopic :oops:
flynn escribió:No sé cómo sonará un Trainwreck de esos...


...ni yo pero esto, que se supone que es tal cual, lo tuve bastante tiempo en mi garito y nunca jamás he oido un ampli que sonase mejor y dudo que escuche alguna vez alguno que lo supere :hedicho:
no es tal cual según tengo entendido, parecido, pero no igual que el TW express, es como un Express Mk2, vamos.
guillem3 escribió:Hola buenas, hace tiempo me monté un JTM45 y he experimentado los mismos problemas comentados anteriormente con volúmenes bajos. Como todavía estoy verde electronicamente, ¿podríais detallar este comentario de Blackmore un poco más?:

"Otra cosa... suele aparecer una chicharrilla...
Bien, pues ponemos un CUT. Es decir, entre las dos ramas de la inversora, un condensador de 1nF en serie con un pote de 500k. Eso nos permite cortar la chicharrilla molesta a bajo volumen."

Muchas gracias por compartir vuestros conocimientos, me resultaron de gran ayuda en su momento para montar el máster.

Saludos!!
a ver, en la inversora salen 2 señales... pues las unes a través de un pote de 500k en serie con un condensador de 1nF
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