¿DONDE COMPRAR una R9 ?
¿DONDE COMPRAR una R9 ?
Hola todos , es casi seguro que coja un dinero y mi objetivo es ir en busca de una R9 , pero no se donde comprarla me explico:
Alguien conoce o sabe de alguna SUPEROFERTA , o algun sitio donde esten baratas de verdad , lo que trato con este post es que entre todos encontremos el sitio mas barato , yo no controlo la web, no estoy en todas las ciudades de España ...... tiendas de vuestra ciudad que tengan alguna en oferta , cosas asi .....
La guitarra la quiero comprar nueva , nada de segundamano ( de momento ) A NO SER QUE LA VENDA ALGUNA TIENDA QUE DE GARANTIA .
Hablo de R9 por que creo que es lo mejor que tiene Gibson y lo que menos pierde de segunda mano.....y mi parecer es poco extenso por eso escucho cualquier recomendacion que podais darme , muchisimas gracias a todos!!!
Alguien conoce o sabe de alguna SUPEROFERTA , o algun sitio donde esten baratas de verdad , lo que trato con este post es que entre todos encontremos el sitio mas barato , yo no controlo la web, no estoy en todas las ciudades de España ...... tiendas de vuestra ciudad que tengan alguna en oferta , cosas asi .....
La guitarra la quiero comprar nueva , nada de segundamano ( de momento ) A NO SER QUE LA VENDA ALGUNA TIENDA QUE DE GARANTIA .
Hablo de R9 por que creo que es lo mejor que tiene Gibson y lo que menos pierde de segunda mano.....y mi parecer es poco extenso por eso escucho cualquier recomendacion que podais darme , muchisimas gracias a todos!!!
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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?
Bueno Musimaster, Organigrama y Estudio 54, patrociandores del foro las tienen a la venta.
¿Alguien sabe en cuanto se venden, descuento incluido?
¿Alguien sabe en cuanto se venden, descuento incluido?
- Blutarsky
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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?
Mira en los patrocinadores del foro, te puedes llevar una sorpresa muy agradable
Edito: nos hemos cruzado
Cuestión de contactar con ellos.
Edito: nos hemos cruzado
Cuestión de contactar con ellos.
Las guitarras siempre fueron una excusa.
Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?
HAy poquisimos articulos y la mitad no ponen precio y no son web comodas para buscar ..........la verdad se echa de menos las tipicas web de Thomann o musik produktiv
Aunque me salga del tema ..........hay tanta diferencia de sonido como de precio entre R8 y R9 o R0?
Gracias!!!
Aunque me salga del tema ..........hay tanta diferencia de sonido como de precio entre R8 y R9 o R0?
Gracias!!!
Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?
Pero solo aprece una R9 que vale casi 6000€ .......la ostia macho , eso no me gasto ni loco y me gustan con lucura , no me lo gasto por principios ...........una les paul nueva 6000€ ..........eso es robar .
Si me dices una del 60 ....pues vale , pero nueva .........ni de coña vale eso ...pero nosotros lo pagamos y encima en USA valen la mitad ......que pasa que las de alli salen con defecto o ke????
LO PEOR DE TODO ES QUE ....NADIE HACE NI DICE NADA .....ASI VA ESPAÑA
.
Si me dices una del 60 ....pues vale , pero nueva .........ni de coña vale eso ...pero nosotros lo pagamos y encima en USA valen la mitad ......que pasa que las de alli salen con defecto o ke????
LO PEOR DE TODO ES QUE ....NADIE HACE NI DICE NADA .....ASI VA ESPAÑA
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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?
no es robar.
nadie te obliga a comprarla
nadie te obliga a comprarla
Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?
¿Qué quieres que diga y haga la gente? .. ¿Conoces la ley de la oferta y la demanda?.. pues eso es lo que hay. Si lo quieres, lo tomas.. y si no, pues te la pillas en USADock escribió:Pero solo aprece una R9 que vale casi 6000€ .......la ostia macho , eso no me gasto ni loco y me gustan con lucura , no me lo gasto por principios ...........una les paul nueva 6000€ ..........eso es robar .
Si me dices una del 60 ....pues vale , pero nueva .........ni de coña vale eso ...pero nosotros lo pagamos y encima en USA valen la mitad ......que pasa que las de alli salen con defecto o ke????
LO PEOR DE TODO ES QUE ....NADIE HACE NI DICE NADA .....ASI VA ESPAÑA
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De todas formas, estoy casi seguro de que ese no es su precio definitivo.
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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?
Cuánto estás dispuesto a pagar por una R9?
La gente está tan acostumbrada a moverse en el mercado de los juguetes que cuando ve el precio de un instrumento musical de verdad se piensa que no es normal.
Te diré lo que no es normal. Lo que no es normal es que una guitarra valga 400 euros y la gente piense que "eso" es un instrumento profesional
En los años 60 una Les Paul valía el sueldo de un año, ahora como las hacen en China, la gente piensa que siempre fue igual, y que lo normal es comprar mierda a precio de mierda.
Tú entérate de cuánto vale un clarinete de verdad. Me refiero a un clarinete de los que usan los músicos de una orquesta.
Pero repito la pregunta, ¿Cuánto estás dispuesto a pagar por una R9?
La gente está tan acostumbrada a moverse en el mercado de los juguetes que cuando ve el precio de un instrumento musical de verdad se piensa que no es normal.
Te diré lo que no es normal. Lo que no es normal es que una guitarra valga 400 euros y la gente piense que "eso" es un instrumento profesional
En los años 60 una Les Paul valía el sueldo de un año, ahora como las hacen en China, la gente piensa que siempre fue igual, y que lo normal es comprar mierda a precio de mierda.
Tú entérate de cuánto vale un clarinete de verdad. Me refiero a un clarinete de los que usan los músicos de una orquesta.
Pero repito la pregunta, ¿Cuánto estás dispuesto a pagar por una R9?
- lapsteel
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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?
Pues no sé dónde has mirado, porque en la web de Organigrama hay una por 4118 eurosDock escribió:Pero solo aprece una R9 que vale casi 6000€ .......la ostia macho , eso no me gasto ni loco y me gustan con lucura , no me lo gasto por principios ...........una les paul nueva 6000€ ..........eso es robar .
Si me dices una del 60 ....pues vale , pero nueva .........ni de coña vale eso ...pero nosotros lo pagamos y encima en USA valen la mitad ......que pasa que las de alli salen con defecto o ke????
LO PEOR DE TODO ES QUE ....NADIE HACE NI DICE NADA .....ASI VA ESPAÑA
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En http://www.musiciansfriend.com (USA) valen nuevas 5.699 dólares. Añade 150 de transporte y un 20% de IVA + aduanas y te sale al cambio actual por 4.800 euros
Y si no te parece bien eres libre de comprar o no
Te habla Agüelo
Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?
Aunque este tema no trata de lo que es o no correcto en precios............voy a decir una cosa nada mas pero algo extensa:
Yo soy fabrciante de muebles , hago muebles desde que naci , tengo las mismas maquinas que tienen los de Gibson , y se lo que es el trabajo a mano y el trabajo en serie . Una guitarra , las mas cara de Gibson por su artesania ( hay cosas que no pueden hacer las maquinas ) , por su innovacion ( que Gibson innova poco en los modelos caros ) , por I +D ( investigacion y desarrollo ) que de eso menos todavia ya que viven de las rentas ....... hacer una guitarra de las "caras" les cuesta lo mismo que una de las baratas ....LO MISMO , otra cosa es que tu la encargues a tu gusto y la fabriquen para ti , hay entiendo que cobren lo que les de la gana .....aun asi sigue siendo un trabajo en cadena , solo que durante el proceso de construccion se emplean matriales NO STANDARD , elegidos a la carta . Una guitarra tope de gama ( pero que su proceso de fabricacion sigue siendo la de una en serie )...........jamas de los jamases puede valer 6000€ .
LO DIGA QUIEN LO DIGA ........Y SI NO QUE VAYAN AL TALLER DE TONY Y FAYOS Y QUE LO VEAN.
PORQUE HASTA LA MAS ARTESANAL QUE HAGAN ALLI ...............SE HACE CON MAQUINAS .......EL CUERPO , EL MASTIL , LOS TALDROS , EL PULIDO , ETC ... que le pongan los trastes a mano estupendo , que la laquen a mano de muerte , los ribetes de los cantos tambien a mano ..... pero para tener el ribete 1º lo fabrican con maquinas y los pone un tio normal y corriente con sus manos en tres minutos y luego a secar ..... lo unico que cambia de una standart a una DIOS BENDITO QUE PEPINO .....SON LOS MATERIALES Y UN TROZO DE MADERA NO VALE 6000€ ......NI UNO NI DOS TROZOS .
DICES QUE ANTIGUAMENTE EL PRECIO DE UNA DE ESTAS GUITARRAS ERA EL SUELDO DE UN AÑO .....YO EN MIS 30 AÑOS DE EMPRESARIO JAMAS HE VISTO UN NEGOCIO O UN PRODUCTO TAN BUENO COMO PA ENFOCARLO HACIA UN PRECIO DE MERCADO QUE SUPONGA EL SUELDO ANUAL DE UNA PERSONA........Y MENOS HABLANDO DE GUITARRAS .....SI ME DICES QUE VAS A PAGAR POR LA CURA DEL CANCER DE TU HIJO ...PUES PIJO NO VALE ESO VALE TODO EL ORO DEL MUNDO ....PERO EN UNA GUITARRA ? Y EN ESA EPOCA QUE LOS MUSICOS SE MORIAN DE HAMBRE ....VENGA HOMBRE HABLEMOS CON PROPIEDAD .
El precio que tienen hoy en dia lo han ido rapiñando a base de pubilcidad y marketing .....y el royo macabeo de Custom Shop es otra invencion suya para tener excusa y clavarnos 6000€ por el jopys ..........VOLVIENDO A LA "ANTIGUEDAD" .....QUE YO SEPA ANTES NO EXISTIA LA CUSTOM SHOP .....Y ERAN GUITARRAS STANDARD ....JODER MACHO QUE CASUALIDAD ....
esta es mi opinion:
Hoy en dia pagamos a precio de platino una calidad Custom Shop la cual en antaño era calidad Standart y una filosofia de trabajo a conciencia .....no a llenarme los bolsillos haciendo lo menos posible ......antes se trabajaba con honor y lo primero para un constructor de guitarras era hacer un trabajo digno ...ahora lo primero es ver como me ahorro un duro y lo enmascaro .
Se ha desfigurado tanto la palabra caliadad hasta tal punto , que los fabricantes con una marca solida en el mercado ..........crean productos propios de una calidad infima PONIENDO SU MARCA QUE VENDE para asi poder tener otros a una calidad standard y cobrarlos como si fueran joyas . Me explico :
Una Sg Special Faded ..........caca de la vaca y una SG de gama alta :
Las 2 son gibson verdad? gibson = buena marca , seguridad , buen sonido , durabilidad , inversion futura ,
Las 2 estan fabricadas por gibson verdad? que es = a buena marca , seguridad , buen sonido , durabilidad , inversion futura "
No son las 2 gibson?! o realmente la unica ke se puede considerar gibson es la 2º? porke desde luego tiene ke sonar mejor seguro que la 2º y sera mas comoda de tocar y parecera mejor con la sugestion de la pasta ke cuesta .....
Porke hace eso gibson ? porke tiene ke hacer guitarras ke suenen normal y algunas a pura caca de la vaca para poder hacer guitarras ke suenen como deberian de sonar y encularnos solo porke son mas vacilonas y ponga gibson CUSTOM. .....y porque nos lo creamos o no a la gente le mola que valgan mucha pasta ....el ser humano es asi .....monta una disco pon un cachas en la puerta con tarje , lista de invitados y una cara famosa ( la marca Gibson por ejemplo) y la gente se mata por estar en esa lista ........ya puedes cobrar lo que quieras por la entarda y las copas que lo pagaran.
La gran mayoria de guitarras de antaño o vintage son obras de arte .......porque? por lo dicho anteriormente ....antes los construtores tenian decencia y cada guitarra representaba su imagen en la calle .....ahora se sacrifica la cantidad por la calidad y les da lo mismo .........piensan: Mientras nos compren las guitarras a granel y nos paguen a precio de platino las Custom ....a la mierda lo demas y encima como tenemos la suerte de que nuestro sonido esta en todos los oidos del mundo pues .........ya esta to hecho.
Gibson vive de las rentas ....de los sonido standart que estamos acostumbrados a oir .......porque desde luego la mitad de la gente que compra gibson lo hace por que estan en cualquier sitio a ojos de todos y desde luego son preciosas y su sonido esta grabado en nuestras mentes ........pero podia haber sido el sonido de cualquier otra marca.
Y encima han conseguido el royo coleccionista ,Gibson ha conseguido ke personas ke odian el rock o el blues se gasten miles de euros en una guitarra ke representa todo eso ke desprecian ,solo por sacar la barriga ante los demas !!!
Que Tony Fayos te cobre 4000€ por una guitarra del copon lo puedo entender , es un tio trabajando para ti durante 6 meses o mas pero Gibson tien una trope trabajando a sueldo pa hacer lo que hace Tony el solo.
Bueno espero esto no sirva pa crear tensiones ni nada , es solo mi opinion y desde luego puede estar equivocada y siento si me he extendido un poco
Yo soy fabrciante de muebles , hago muebles desde que naci , tengo las mismas maquinas que tienen los de Gibson , y se lo que es el trabajo a mano y el trabajo en serie . Una guitarra , las mas cara de Gibson por su artesania ( hay cosas que no pueden hacer las maquinas ) , por su innovacion ( que Gibson innova poco en los modelos caros ) , por I +D ( investigacion y desarrollo ) que de eso menos todavia ya que viven de las rentas ....... hacer una guitarra de las "caras" les cuesta lo mismo que una de las baratas ....LO MISMO , otra cosa es que tu la encargues a tu gusto y la fabriquen para ti , hay entiendo que cobren lo que les de la gana .....aun asi sigue siendo un trabajo en cadena , solo que durante el proceso de construccion se emplean matriales NO STANDARD , elegidos a la carta . Una guitarra tope de gama ( pero que su proceso de fabricacion sigue siendo la de una en serie )...........jamas de los jamases puede valer 6000€ .
LO DIGA QUIEN LO DIGA ........Y SI NO QUE VAYAN AL TALLER DE TONY Y FAYOS Y QUE LO VEAN.
PORQUE HASTA LA MAS ARTESANAL QUE HAGAN ALLI ...............SE HACE CON MAQUINAS .......EL CUERPO , EL MASTIL , LOS TALDROS , EL PULIDO , ETC ... que le pongan los trastes a mano estupendo , que la laquen a mano de muerte , los ribetes de los cantos tambien a mano ..... pero para tener el ribete 1º lo fabrican con maquinas y los pone un tio normal y corriente con sus manos en tres minutos y luego a secar ..... lo unico que cambia de una standart a una DIOS BENDITO QUE PEPINO .....SON LOS MATERIALES Y UN TROZO DE MADERA NO VALE 6000€ ......NI UNO NI DOS TROZOS .
DICES QUE ANTIGUAMENTE EL PRECIO DE UNA DE ESTAS GUITARRAS ERA EL SUELDO DE UN AÑO .....YO EN MIS 30 AÑOS DE EMPRESARIO JAMAS HE VISTO UN NEGOCIO O UN PRODUCTO TAN BUENO COMO PA ENFOCARLO HACIA UN PRECIO DE MERCADO QUE SUPONGA EL SUELDO ANUAL DE UNA PERSONA........Y MENOS HABLANDO DE GUITARRAS .....SI ME DICES QUE VAS A PAGAR POR LA CURA DEL CANCER DE TU HIJO ...PUES PIJO NO VALE ESO VALE TODO EL ORO DEL MUNDO ....PERO EN UNA GUITARRA ? Y EN ESA EPOCA QUE LOS MUSICOS SE MORIAN DE HAMBRE ....VENGA HOMBRE HABLEMOS CON PROPIEDAD .
El precio que tienen hoy en dia lo han ido rapiñando a base de pubilcidad y marketing .....y el royo macabeo de Custom Shop es otra invencion suya para tener excusa y clavarnos 6000€ por el jopys ..........VOLVIENDO A LA "ANTIGUEDAD" .....QUE YO SEPA ANTES NO EXISTIA LA CUSTOM SHOP .....Y ERAN GUITARRAS STANDARD ....JODER MACHO QUE CASUALIDAD ....
esta es mi opinion:
Hoy en dia pagamos a precio de platino una calidad Custom Shop la cual en antaño era calidad Standart y una filosofia de trabajo a conciencia .....no a llenarme los bolsillos haciendo lo menos posible ......antes se trabajaba con honor y lo primero para un constructor de guitarras era hacer un trabajo digno ...ahora lo primero es ver como me ahorro un duro y lo enmascaro .
Se ha desfigurado tanto la palabra caliadad hasta tal punto , que los fabricantes con una marca solida en el mercado ..........crean productos propios de una calidad infima PONIENDO SU MARCA QUE VENDE para asi poder tener otros a una calidad standard y cobrarlos como si fueran joyas . Me explico :
Una Sg Special Faded ..........caca de la vaca y una SG de gama alta :
Las 2 son gibson verdad? gibson = buena marca , seguridad , buen sonido , durabilidad , inversion futura ,
Las 2 estan fabricadas por gibson verdad? que es = a buena marca , seguridad , buen sonido , durabilidad , inversion futura "
No son las 2 gibson?! o realmente la unica ke se puede considerar gibson es la 2º? porke desde luego tiene ke sonar mejor seguro que la 2º y sera mas comoda de tocar y parecera mejor con la sugestion de la pasta ke cuesta .....
Porke hace eso gibson ? porke tiene ke hacer guitarras ke suenen normal y algunas a pura caca de la vaca para poder hacer guitarras ke suenen como deberian de sonar y encularnos solo porke son mas vacilonas y ponga gibson CUSTOM. .....y porque nos lo creamos o no a la gente le mola que valgan mucha pasta ....el ser humano es asi .....monta una disco pon un cachas en la puerta con tarje , lista de invitados y una cara famosa ( la marca Gibson por ejemplo) y la gente se mata por estar en esa lista ........ya puedes cobrar lo que quieras por la entarda y las copas que lo pagaran.
La gran mayoria de guitarras de antaño o vintage son obras de arte .......porque? por lo dicho anteriormente ....antes los construtores tenian decencia y cada guitarra representaba su imagen en la calle .....ahora se sacrifica la cantidad por la calidad y les da lo mismo .........piensan: Mientras nos compren las guitarras a granel y nos paguen a precio de platino las Custom ....a la mierda lo demas y encima como tenemos la suerte de que nuestro sonido esta en todos los oidos del mundo pues .........ya esta to hecho.
Gibson vive de las rentas ....de los sonido standart que estamos acostumbrados a oir .......porque desde luego la mitad de la gente que compra gibson lo hace por que estan en cualquier sitio a ojos de todos y desde luego son preciosas y su sonido esta grabado en nuestras mentes ........pero podia haber sido el sonido de cualquier otra marca.
Y encima han conseguido el royo coleccionista ,Gibson ha conseguido ke personas ke odian el rock o el blues se gasten miles de euros en una guitarra ke representa todo eso ke desprecian ,solo por sacar la barriga ante los demas !!!
Que Tony Fayos te cobre 4000€ por una guitarra del copon lo puedo entender , es un tio trabajando para ti durante 6 meses o mas pero Gibson tien una trope trabajando a sueldo pa hacer lo que hace Tony el solo.
Bueno espero esto no sirva pa crear tensiones ni nada , es solo mi opinion y desde luego puede estar equivocada y siento si me he extendido un poco
Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?
Una cosa que no he dicho:
Yo , mientras pueda paguare como todos ........pero mientras suelto uno a uno los billetes me estare cagando en los muertos del gerente de Gibson.
Aahora que acabo de ver el post .......la virgen que largo que es me torrao ...sorry!!!!
Yo , mientras pueda paguare como todos ........pero mientras suelto uno a uno los billetes me estare cagando en los muertos del gerente de Gibson.
Aahora que acabo de ver el post .......la virgen que largo que es me torrao ...sorry!!!!
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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?
1º.- No grites
2º.- Mi despacho me costó un kilo, o sea UN MILLÓN DE PESETAS en el año 1993. Al cambio y con la inflación, eso serían hoy 8000 o 9000 euros.
Librero, mesa y sillón a juego. Y no hay ni patentes, ni diseño histórico, ni sueldos americanos, ni endorsers, ni campaña publicitaria, ni transporte internacional, ni aduanas ni ocho gaitas. Según tú sólo hay un puto cortador de tablones que me tangó un montón de pasta. Será eso.
Ah, y te puedo asegurar que yo cuando amueblé mi despacho, en el primer año de mi actividad, no gané 6000 euros en todo el año, me empeñé hasta las orejas, porque quería un despacho para toda la vida. Y ahora cuando me pillé una R9, supe que compraba una guitarra para toda la vida. La Gibson SG Faded se la regalé a mi sobrino de 14 años.
3º.- Si no sabes lo que valía una strato o una Les Paul en el año 62 en España, yo no te tengo la culpa, querido. Afortunadamente en este foro hay colegas que tocaban profesionalmente en los años 60 y que saben lo que costaba una guitarra "estándar", porque sencillamente tuvieron que pagar ese dinero. Por eso apenas hay Fenders o gibsons antiguas en España, y las que hay han sido traídas más o menos recientemente. Por algo será. En los años 60 aquí se compraban Invictas, Egmonds, Ekos y mierdas por el estilo. Ni dios tenía una Fender o una Gibson, una Rickenbacker o una Epiphone, etc, y de amplis mejor no hablar.
4º.- Parece mentira que no sepas cómo se construye una guitarra eléctrica de madera, sí, sí, de madera; que olvides los controles de calidad; que ignores el porcentaje de guitarras construidas y terminadas que meten en la trituradora y que acaban hechas virutas porque el último especialista en control de calidad de la fábrica estimó que no cumplen los estándares de calidad fijados por la empresa; que no sepas que el número de guitarras que salen de fábrica, está autolimitado conscientemente para preservar la exclusividad, y no sigo.
5º.- Eso de que la calidad custom shop de ahora es como la calidad "standart" de antes es una falacia. Hoy se construye mucho mejor, los operarios están mucho mejor preparados. Otra cosa es que las guitarras de hoy en día no tienen el "mojo" que tenían las de antes, dado que antes se usaba auténtico Arce de Michigan, auténtica Caoba de Honduras y auténtico Palorrosa Brasileño, o que hayan abaratado ciertos componentes, pero no me vengas ahora con que Mary Kay, que era una maruja sin ninguna clase de capacitación pero que se hizo famosa por haber enrollado los cables a las pastillas que usaba Hendrix, tenía más conocimientos que gente como John Suhr, Tom Anderson o cualquiera de los Master Builders de Fender.
6º.- Respecto a Tony Fayos, no creo que te haga ninguna guitarra por menos de 2000 eurazos. ¿Que una master built vale 5000? pues claro. Tony Fayos tiene calidad suficiente para trabajar en Fender CS y sus guitarras con el logo Fender valdrían 5000, y aquí paz y después gloria. Claro que sí. Otra cosa es que quieras cargarte la sociedad de consumo y el sistema capitalista entero. Pero Tony seguro que entiende que el logo Fender y todo lo que tiene detrás cuesta dinero, aunque hagan guitarras de kit. Pregúntale, ya verás.
7º .- Sobre las SGs: si no sabes apreciar las diferencias entre una faded y una standard, mejor cierra el pico, o sigue largando "con propiedad" , porque vamos, yo he tenido en las manos las dos y no hay color. Yo sí sé apreciar esos pocos cientos de euros de diferencia, tanto en la selección de las maderas, como en el tacto, como en los acabados, como en el sonido, ... será porque he pillado las dos en algún momento de mi vida y las he disfrutado o sufrido, según el caso.
8º.- Que las custom shop son medio fraude, eso lo sabe todo el mundo y ya hemos hablado largo y tendido del tema El término debería reservarse para los master builders, donde el factor humano interviene incluso más que antes. Y eso de que las antiguas guitarrras eran obras de arte es una paridilla considerable ¿Sabrías decir el nombre de alguno de esos artistas? O eres de los que piensan que Leo Fender construía con sus manos los muebles?
Y luego está el tema del marketin, o el llamado valor marginal de las cosas (el valor de cada gramo de mejora se incrementa exponencialmente cuanto más exclusivo es el bien) y Vamos que para ir al Carrefour se llega igual en un Ibiza que en un Bentley, y además consumiendo menos combustible, sólo que dentro de 20 años será un lujo ir de compras a París en ese Bentley, mientras que el Ibiza se habrá transformado unas 30 veces en sucesivos procesos de reciclaje y acabará formando parte de objetos tales como anal intruders, corsés para señoras gordas e ingredientes para hamburguesas del McDonald Pues con las guitarras lo mismo.
Paz
2º.- Mi despacho me costó un kilo, o sea UN MILLÓN DE PESETAS en el año 1993. Al cambio y con la inflación, eso serían hoy 8000 o 9000 euros.
Librero, mesa y sillón a juego. Y no hay ni patentes, ni diseño histórico, ni sueldos americanos, ni endorsers, ni campaña publicitaria, ni transporte internacional, ni aduanas ni ocho gaitas. Según tú sólo hay un puto cortador de tablones que me tangó un montón de pasta. Será eso.
Ah, y te puedo asegurar que yo cuando amueblé mi despacho, en el primer año de mi actividad, no gané 6000 euros en todo el año, me empeñé hasta las orejas, porque quería un despacho para toda la vida. Y ahora cuando me pillé una R9, supe que compraba una guitarra para toda la vida. La Gibson SG Faded se la regalé a mi sobrino de 14 años.
3º.- Si no sabes lo que valía una strato o una Les Paul en el año 62 en España, yo no te tengo la culpa, querido. Afortunadamente en este foro hay colegas que tocaban profesionalmente en los años 60 y que saben lo que costaba una guitarra "estándar", porque sencillamente tuvieron que pagar ese dinero. Por eso apenas hay Fenders o gibsons antiguas en España, y las que hay han sido traídas más o menos recientemente. Por algo será. En los años 60 aquí se compraban Invictas, Egmonds, Ekos y mierdas por el estilo. Ni dios tenía una Fender o una Gibson, una Rickenbacker o una Epiphone, etc, y de amplis mejor no hablar.
4º.- Parece mentira que no sepas cómo se construye una guitarra eléctrica de madera, sí, sí, de madera; que olvides los controles de calidad; que ignores el porcentaje de guitarras construidas y terminadas que meten en la trituradora y que acaban hechas virutas porque el último especialista en control de calidad de la fábrica estimó que no cumplen los estándares de calidad fijados por la empresa; que no sepas que el número de guitarras que salen de fábrica, está autolimitado conscientemente para preservar la exclusividad, y no sigo.
5º.- Eso de que la calidad custom shop de ahora es como la calidad "standart" de antes es una falacia. Hoy se construye mucho mejor, los operarios están mucho mejor preparados. Otra cosa es que las guitarras de hoy en día no tienen el "mojo" que tenían las de antes, dado que antes se usaba auténtico Arce de Michigan, auténtica Caoba de Honduras y auténtico Palorrosa Brasileño, o que hayan abaratado ciertos componentes, pero no me vengas ahora con que Mary Kay, que era una maruja sin ninguna clase de capacitación pero que se hizo famosa por haber enrollado los cables a las pastillas que usaba Hendrix, tenía más conocimientos que gente como John Suhr, Tom Anderson o cualquiera de los Master Builders de Fender.
6º.- Respecto a Tony Fayos, no creo que te haga ninguna guitarra por menos de 2000 eurazos. ¿Que una master built vale 5000? pues claro. Tony Fayos tiene calidad suficiente para trabajar en Fender CS y sus guitarras con el logo Fender valdrían 5000, y aquí paz y después gloria. Claro que sí. Otra cosa es que quieras cargarte la sociedad de consumo y el sistema capitalista entero. Pero Tony seguro que entiende que el logo Fender y todo lo que tiene detrás cuesta dinero, aunque hagan guitarras de kit. Pregúntale, ya verás.
7º .- Sobre las SGs: si no sabes apreciar las diferencias entre una faded y una standard, mejor cierra el pico, o sigue largando "con propiedad" , porque vamos, yo he tenido en las manos las dos y no hay color. Yo sí sé apreciar esos pocos cientos de euros de diferencia, tanto en la selección de las maderas, como en el tacto, como en los acabados, como en el sonido, ... será porque he pillado las dos en algún momento de mi vida y las he disfrutado o sufrido, según el caso.
8º.- Que las custom shop son medio fraude, eso lo sabe todo el mundo y ya hemos hablado largo y tendido del tema El término debería reservarse para los master builders, donde el factor humano interviene incluso más que antes. Y eso de que las antiguas guitarrras eran obras de arte es una paridilla considerable ¿Sabrías decir el nombre de alguno de esos artistas? O eres de los que piensan que Leo Fender construía con sus manos los muebles?
Y luego está el tema del marketin, o el llamado valor marginal de las cosas (el valor de cada gramo de mejora se incrementa exponencialmente cuanto más exclusivo es el bien) y Vamos que para ir al Carrefour se llega igual en un Ibiza que en un Bentley, y además consumiendo menos combustible, sólo que dentro de 20 años será un lujo ir de compras a París en ese Bentley, mientras que el Ibiza se habrá transformado unas 30 veces en sucesivos procesos de reciclaje y acabará formando parte de objetos tales como anal intruders, corsés para señoras gordas e ingredientes para hamburguesas del McDonald Pues con las guitarras lo mismo.
Paz
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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?
Y por cierto, no has contestado a mi pregunta:
¿Cuánto estás dispuesto a pagar por una R9?
¿Cuánto estás dispuesto a pagar por una R9?
Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?
Sergio, yo iba a contestar, pero ya has desarrollado todas las posibles respuestas.
Yo insisto en el tema, el acabado de dos guitarras de diferentes precios no es igual, el mastil no es igual, el sonido no es igual... etc. Por tanto no pueden haberse construido igual ni tener los mismos materiales. (Y no hablo de la electronica, que si no hay un buen mueble da igual que sea buena o mala).
Yo insisto en el tema, el acabado de dos guitarras de diferentes precios no es igual, el mastil no es igual, el sonido no es igual... etc. Por tanto no pueden haberse construido igual ni tener los mismos materiales. (Y no hablo de la electronica, que si no hay un buen mueble da igual que sea buena o mala).
i've got a fever, and the only prescription, is more cowbell!
Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?
Yo creo que este es un buen precio para una R9 nueva comprada en Spain:
http://www.jolper.com/index.php?mod=Cat ... oducto=916
http://www.jolper.com/index.php?mod=Cat ... oducto=916
"Chuck Norris perdió la virginidad antes que su padre"
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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?
¿Abigail Ybarra?Sergio escribió:...pero no me vengas ahora con que Mary Kay, que era una maruja sin ninguna clase de capacitación pero que se hizo famosa por haber enrollado los cables a las pastillas que usaba Hendrix, tenía más conocimientos que gente como John Suhr, Tom Anderson o cualquiera de los Master Builders de Fender.
(que, por cierto, dicen las malas lenguas que es hermana gemela de Seymour Duncan
Dock, teniendo tus hablilidades te aconsejo que te la fabriques tú mismo. Te ahorrarás una pasta
Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?
Los objetos hechos con buenos materiales y con un buen diseño se pagan. Si tu quieres una librería de pino hecha por alguien que siempre ha hecho el mismo tipo y que jamás ha innovado, en este caso por funcionalidad, en otros diseños pagas poco. Si quieres buenos materiales y diseño lo pagas más caro.
No es lo mismo comprarse un chalé adosado que una casa diseñada por un arquitecto que haya tenido en cuenta 1001 factores y que además te la haga en siete días prescindiendo de los materiales típicos (que casos hay).
Ahora bien, que con una guitarra de 100 euros puedes tocar mejor que una de 6000, eso, es una obviedad. Que yo pagaría 6000 euros por una guitarra de Pedro de Miguel, seguro, que no los pagaría por una Gibson, también seguro. Pero eso son elecciones personales no vituperables en ningún caso.
Salud
No es lo mismo comprarse un chalé adosado que una casa diseñada por un arquitecto que haya tenido en cuenta 1001 factores y que además te la haga en siete días prescindiendo de los materiales típicos (que casos hay).
Ahora bien, que con una guitarra de 100 euros puedes tocar mejor que una de 6000, eso, es una obviedad. Que yo pagaría 6000 euros por una guitarra de Pedro de Miguel, seguro, que no los pagaría por una Gibson, también seguro. Pero eso son elecciones personales no vituperables en ningún caso.
Salud
Yo es que soy especiá. No me gusta el jurgo ni er teni, a lo mi lo que me van son las amotos y los coches. Y los viones, la virgen que cosa más gonica
Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?
Dock, antes que nada, discúlpame si me equivoco. Pero me da la impresión de que tu no quieres comprar una R9, si no que querías sacar este tema para crear polémica y lo has hecho de esta manera, es que dices que has mirado el precio en los patrocinadores y dices que vale 6000 cuando está a 4000 y pico. Y eso no está bien compañero.
- Justinsson
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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?
Mucha demagogia Dock , luego despotricarás contra Ikea.
Lo importante es saber lo que dice Sergio , cuanto quieres pagar por una R9 nueva ?
Lo importante es saber lo que dice Sergio , cuanto quieres pagar por una R9 nueva ?
And you wise men don't know how it feels to be thick as a brick
http://soundcloud.com/you/tracks
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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?
Yo lo veo mucho más claroDock escribió:Pero solo aprece una R9 que vale casi 6000€ .......la ostia macho , eso no me gasto ni loco y me gustan con lucura , no me lo gasto por principios ...........una les paul nueva 6000€ ..........eso es robar .
Si me dices una del 60 ....pues vale , pero nueva .........ni de coña vale eso ...pero nosotros lo pagamos y encima en USA valen la mitad ......que pasa que las de alli salen con defecto o ke????
LO PEOR DE TODO ES QUE ....NADIE HACE NI DICE NADA .....ASI VA ESPAÑA
¿Te suenan estas palabras?: libre mercado, oferta-demanda, marketing, publicidad, imagen de marca, liderazgo de mercado, márgenes comerciales, optimización de costes, beneficios, ...
De "perogrullo":
La empresa/distribuidor se lo curra para obtener los mayores márgenes y beneficios posibles. (supongo que lo aplicas en tu negocio)
El cliente decide qué hacer con su dinero.
En este caso en el que no es un producto de primera necesidad (si este tema lo extrapolamos a la vivienda ú otro producto realmente necesario, la cuestión toma otros derroteros...) ¿qué problema hay? Si no te gusta la calidad del producto, su funcionalidad, su aspecto, el fabricante ó el precio, .. .pues no lo compres y punto.
Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?
uffff.....cuánto post tan largo, no??
a ver...
lo voy a contar rápidamente.
Yo también quiero una R9, pero como las que fabrica Gibson me parecen caras ( y yo no fabrico muebles, pero sé perfectamente el precio de hacer una guitarra)....pueeeeeee
la encargué a un luthier, que me va a hacer una réplica de una paula del 59 probablemente mejor que la Gibson, y seguramente con la misma o mejor calidad....eso sí...NO va a poner Gibson en la pala...pero eso a mi no me importa porque no es para reventa y el valor como coleccionable no lo tengo en cuenta en este caso. Yo sólo quiero la mejor les paul que yo pueda pagar.
Gibson es caro, SÍ...pero por la publicidad, los endorsements, y el mogollón de cosas en los que ellos gastan pasta aparte de "lo de hacer guitarras".
Si quieres Gibson, paga.
Si quieres una paula que te haga Toni Fayos porque te parece más justo el precio o mejor guitarra, pues encárgasela...y le pones en la pala lo que quieras, si es que quieres que ponga algo en concreto
Si yo pudiera pagar la R9 la pagaba sólo por marquitis....pero yo lo que quiero es una guitarra réplica de una paula dle 59....y QUE NO ME LA HAGA UNA CNC...que eso también podría hacerlo yo mismo si me entretengo dibujandolos planos vectoriales un par de tardes
a ver...
lo voy a contar rápidamente.
Yo también quiero una R9, pero como las que fabrica Gibson me parecen caras ( y yo no fabrico muebles, pero sé perfectamente el precio de hacer una guitarra)....pueeeeeee
la encargué a un luthier, que me va a hacer una réplica de una paula del 59 probablemente mejor que la Gibson, y seguramente con la misma o mejor calidad....eso sí...NO va a poner Gibson en la pala...pero eso a mi no me importa porque no es para reventa y el valor como coleccionable no lo tengo en cuenta en este caso. Yo sólo quiero la mejor les paul que yo pueda pagar.
Gibson es caro, SÍ...pero por la publicidad, los endorsements, y el mogollón de cosas en los que ellos gastan pasta aparte de "lo de hacer guitarras".
Si quieres Gibson, paga.
Si quieres una paula que te haga Toni Fayos porque te parece más justo el precio o mejor guitarra, pues encárgasela...y le pones en la pala lo que quieras, si es que quieres que ponga algo en concreto
Si yo pudiera pagar la R9 la pagaba sólo por marquitis....pero yo lo que quiero es una guitarra réplica de una paula dle 59....y QUE NO ME LA HAGA UNA CNC...que eso también podría hacerlo yo mismo si me entretengo dibujandolos planos vectoriales un par de tardes
Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?
Pues igual sí que valen lo que cuestan y lo de la Custom Shop no es un rollo patatero.
Yo no veo ni una maldita R9 en Compra-Venta... y eso es que la gente no las suelta.
Yo no veo ni una maldita R9 en Compra-Venta... y eso es que la gente no las suelta.
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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?
Sí, me refería a ella, me di cuenta cuando apagué el ordenadorCalambres escribió:¿Abigail Ybarra?Sergio escribió:...pero no me vengas ahora con que Mary Kay, que era una maruja sin ninguna clase de capacitación pero que se hizo famosa por haber enrollado los cables a las pastillas que usaba Hendrix, tenía más conocimientos que gente como John Suhr, Tom Anderson o cualquiera de los Master Builders de Fender.
Muyayo, tú y yo no pensamos igual
Si Gibson sacara por la puerta de atrás sus guitarras sin logo y las vendiera como marca blanca a Thomann, y luego viniera Thomann y le pusiera el logotipo de Harley Benton, tendrías más razón, aunque tampoco toda.
Pero hacer guitarras "a la manera de Gibson" y pensar que tienes lo mismo, es un riesgo poco apetecible, y si no, recuerda lo que pasó con las guitarras diseñadas "a la manera de Trussart".
Al fin y al cabo lo de hacer Gibsons con otro logo ya lo está haciendo todo el mundo desde hace 40 años, Tokai, Ibanez, Dean, Epiphone, PRS.
Compara las cifras de venta. Por una parte están las opiniones de los usuarios, y por otra parte está la opinión del mercado. Las opoiniones de los usuarios varían enormemente, pero la opinión del mercado es demoledora: una Gibson es una Gibson.
Sobre que las guitarras estén cortadas con máquinas CNC, todos los luthieres con los que he tenido ocasión de comentar el asunto, todos sin excepción, dicen que no sólo no desmejora el instrumento, sino que garantiza que cada instrumento está cortado perfectamente, respetando completamente las cualidades de la madera. Es simplemente una ayuda al luthier, que le ahorra trabajo y tiempo que puede dedicar a los acabados, al ajustado "fino", a dar mejor la nitro, y a respetar los tiempos de secado.
Con el bobinado de las pastillas no ocurre lo mismo. Enrique lo explicó este año en Padrón. Antes las pastillas se bobinaban a mano y no había dos iguales. Ahora sí son todas iguales. Ahora todas las pastillas de un mismo modelo suenan exactamente igual, pero antes no era así, lo que ayuda a crear esa aura de leyenda sobre las guitarras antiguas.
Respecto a que no tienes pasta para pillarte una R9, pues tampoco te creo
Cuántas guitarras tienes? 15?
Cuántas usas? ¿4?
Con lo que te dan por las otras 11 que tienes en el armario deteriorándose te compras la mejor Gibson, la mejor Fender y aún te da para pagarme una birra por el consejo
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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?
Si te gustan las Les Paul tu "meta" es tener una R9, es la mejor Gibson Les Paul que existeAlberto escribió:Pues igual sí que valen lo que cuestan y lo de la Custom Shop no es un rollo patatero.
Yo no veo ni una maldita R9 en Compra-Venta... y eso es que la gente no las suelta.
una vez que la tienes... citando a Nigel Tüfnel: "where can you go from there?" y ya pues no la vendes a no ser que quieras otra
yo por ejemplo con el tema de las 50th estoy más caliente que las barandillas del infierno pero no me planteo vender mi 40th para pillar otra si no añadirla a la familia. Yo por ejemplo SÍ tengo un problema
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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?
exceptuando el "abujero" financiero... ninguno. Más bien es un placer
Félih debería pillar una 50th?
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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?
Cabrones
Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?
No si ahora resultará que las r 9 de Gibson también las hacen los monos que se han quedado en el paro en la Custom Shop de Fender, total estan hechas con CNC y son una mierda, eso se hace un planico en dos tardes y llega cualquier Gorililla púber aprieta el botoncico de al lado del platano,y te hace en una tarde cuatro guitarrones.
ya sabeis los poseedores de una Gibson r 9 con marca Gibson sois unos Pijos, que os ha comído el coco la marquitis y teneis una guitarra que la puede hacer cualquiera en un ratillo, y claro encima habeis palmado 4500 pavos,o sea calificaros vosotros mismos
Joder ese discurso por repetído ya no se lo traga nadie.
ya sabeis los poseedores de una Gibson r 9 con marca Gibson sois unos Pijos, que os ha comído el coco la marquitis y teneis una guitarra que la puede hacer cualquiera en un ratillo, y claro encima habeis palmado 4500 pavos,o sea calificaros vosotros mismos
Joder ese discurso por repetído ya no se lo traga nadie.