Clasificación amplificadores. Clases A, B, AB, C
Clasificación amplificadores. Clases A, B, AB, C
Abro este tema porque creo que somos muchos en el foro, yo el primero, que no lo tenemos claro.
Si no me equivoco los amplificadores se clasifican en función de como trabajen los elementos activos de potencia ( por ejemplo: las válvulas )
- Clase A: el elemento activo trabaja durante todo el periodo de la señal. Desde 0 a 360 º
( una valvulita hace todo el curro )
- Clase B: el elemento activo trabaja durante el 50% del periodo de la señal. Desde 0 a 180º y/o desde 180º a 360º
( dos o más valvulitas se reparten el trabajo. Yo amplifico el hemicilo positivo y tu el negativo )
- Clase AB: ni pa ti ni pa mi, mas del 50% pero menos del 100%
He buscado rectas de carga y/o funciones de transferencia en la web ( no mucho, que estoy currando ) pero no he encontrado, ahi se ve mejor que quiere decir todo lo anterior.
Planteamientos sesuales:
¿ Hay amplis clase A con mas de una válvula de potencia ?
¿ Hay amplis clase B con una sola válvula ? Amplificar solo la mitad de la señal me da que no es muy musical... o si
¿ Que tipo es más musical ?
¿ Cual tiene la distorsión más guapa ? ¿ Y la mas macarronica ?
Edito: he encontrado esto en la wikipedia:
Clase A
Clase B
Por lo que estaba equivocado, es clase AB el que se reparte el trabajo en push-pull.
Si no me equivoco los amplificadores se clasifican en función de como trabajen los elementos activos de potencia ( por ejemplo: las válvulas )
- Clase A: el elemento activo trabaja durante todo el periodo de la señal. Desde 0 a 360 º
( una valvulita hace todo el curro )
- Clase B: el elemento activo trabaja durante el 50% del periodo de la señal. Desde 0 a 180º y/o desde 180º a 360º
( dos o más valvulitas se reparten el trabajo. Yo amplifico el hemicilo positivo y tu el negativo )
- Clase AB: ni pa ti ni pa mi, mas del 50% pero menos del 100%
He buscado rectas de carga y/o funciones de transferencia en la web ( no mucho, que estoy currando ) pero no he encontrado, ahi se ve mejor que quiere decir todo lo anterior.
Planteamientos sesuales:
¿ Hay amplis clase A con mas de una válvula de potencia ?
¿ Hay amplis clase B con una sola válvula ? Amplificar solo la mitad de la señal me da que no es muy musical... o si
¿ Que tipo es más musical ?
¿ Cual tiene la distorsión más guapa ? ¿ Y la mas macarronica ?
Edito: he encontrado esto en la wikipedia:
Clase A
Clase B
Por lo que estaba equivocado, es clase AB el que se reparte el trabajo en push-pull.
Se necesitan dos años para aprender a hablar y sesenta para aprender a callar.
Re: Clasificación amplificadores. Clases A, B, AB, C
Siempre me lo he preguntado. Interesante topic cultureta.
"Ande yo caliente... y con el mazo dando".
http://www.motm.es
http://www.facebook.com/pages/Man-on-th ... 5756584032
http://www.motm.es
http://www.facebook.com/pages/Man-on-th ... 5756584032
Re: Clasificación amplificadores. Clases A, B, AB, C
Es que el clase B "ideal" no se puede conseguir, de ahí que lo pinten así. El clase AB es como decías al principio de tu post, así se consigue más linealidad a costa de perder eficiencia y
Los clase A pueden tener más de una válvula, por ejemplo conectandolas en paralelo.
Un clase B debe de ir en push-pull, no tiene sentido amplificar media onda si quieres que suene algo parecido a lo que pretendes reproducir. Amos digo yo
Los clase A pueden tener más de una válvula, por ejemplo conectandolas en paralelo.
Un clase B debe de ir en push-pull, no tiene sentido amplificar media onda si quieres que suene algo parecido a lo que pretendes reproducir. Amos digo yo
Error 404: Talent not found.
Re: Clasificación amplificadores. Clases A, B, AB, C
También creo que existe una Clase AB2.. ¿Alguien sabe de qué va?
"Yo no entiendo por qué hay gente que hace
de toda opinión personal un extremismo de la hostia"
(Rubén Hernández)
de toda opinión personal un extremismo de la hostia"
(Rubén Hernández)
Re: Clasificación amplificadores. Clases A, B, AB, C
ElTioVic escribió:Un clase B debe de ir en push-pull, no tiene sentido amplificar media onda si quieres que suene algo parecido a lo que pretendes reproducir. Amos digo yo
Un colega me dijo una vez que probara a hacer un ampli con un inversor CMOS de los de trigger, que el lo había probado y que en el intervalo en que el chip no considera ni uno ni cero trabajaba en forma lineal y el resultado era muy cachondo
Por probar
Se necesitan dos años para aprender a hablar y sesenta para aprender a callar.
Re: Clasificación amplificadores. Clases A, B, AB, C
Por lo poco que yo sé en AB2 fluye corriente por la rejilla al estar polarizada positivamente, mientras que en AB1 esto no ocurre. Los amplis clase AB2 se parecen más a los clase B, y sacan bastante más potencia que el clase AB1.SoMeDaY escribió:También creo que existe una Clase AB2.. ¿Alguien sabe de qué va?
E = Clase AB1
F = Clase AB2
Sacado de aquí (en inglés): http://www.angelfire.com/electronic/fun ... utput.html
Más info en el RCA Receiving tube manual: http://www.angelfire.com/electronic/fun ... utput.html
Eso habría que verlomegawatio escribió:ElTioVic escribió:Un clase B debe de ir en push-pull, no tiene sentido amplificar media onda si quieres que suene algo parecido a lo que pretendes reproducir. Amos digo yo
Un colega me dijo una vez que probara a hacer un ampli con un inversor CMOS de los de trigger, que el lo había probado y que en el intervalo en que el chip no considera ni uno ni cero trabajaba en forma lineal y el resultado era muy cachondo
Por probar
Error 404: Talent not found.
Re: Clasificación amplificadores. Clases A, B, AB, C
¿Que habria que verlo?
Está más que visto y estudiado. EL inversor CMOS tipo 4049 o similar lo utilizan varios preamps y varios efectos miticos como el MXR envelope filter, 100% analogicos . Se comporta de modo parecido a un op-amp con solo la entrada negativa, si se polariza para que trabaje en la zona lineal. Dado que en el inversor se compone de dos transistores MOS complementarios, canal P y canal N que conducen alternativamente, supongo que se debe considerar un ampli de clase B.
Lo "cachondo" supongo que es porque la zona lineal (o sea, a tal nivel de entrada, un nivel proporcional a la salida) es muy estrecha y si se varia la polarizacion empieza a ser no lineal, y se produce un amplificador-compresor de hecho. Me parece que también hay algun pedal que aprovecha este efecto compresión combinado con saturación para simular sonido valvulero.
Está más que visto y estudiado. EL inversor CMOS tipo 4049 o similar lo utilizan varios preamps y varios efectos miticos como el MXR envelope filter, 100% analogicos . Se comporta de modo parecido a un op-amp con solo la entrada negativa, si se polariza para que trabaje en la zona lineal. Dado que en el inversor se compone de dos transistores MOS complementarios, canal P y canal N que conducen alternativamente, supongo que se debe considerar un ampli de clase B.
Lo "cachondo" supongo que es porque la zona lineal (o sea, a tal nivel de entrada, un nivel proporcional a la salida) es muy estrecha y si se varia la polarizacion empieza a ser no lineal, y se produce un amplificador-compresor de hecho. Me parece que también hay algun pedal que aprovecha este efecto compresión combinado con saturación para simular sonido valvulero.
Re: Clasificación amplificadores. Clases A, B, AB, C
pepbeck escribió:¿Que habria que verlo?
Está más que visto y estudiado. EL inversor CMOS tipo 4049 o similar lo utilizan varios preamps y varios efectos miticos como el MXR envelope filter, 100% analogicos . Se comporta de modo parecido a un op-amp con solo la entrada negativa, si se polariza para que trabaje en la zona lineal. Dado que en el inversor se compone de dos transistores MOS complementarios, canal P y canal N que conducen alternativamente, supongo que se debe considerar un ampli de clase B.
Creo que TioVic se refería a que sería interesante experimentar con este tipo de circuitos. Si, además, está confirmado que ya hay pedales comerciales que usan este concepto; a mi por lo menos, me parece mucho más interesante aun experimentar con inversores. Aunque solo sea por cacharrear
No me negarás que es "cachondo" emular sonido valvulero con un inversor, que es el "primeros pasos" en el algebra de Boolpepbeck escribió:Lo "cachondo" supongo que es porque la zona lineal (o sea, a tal nivel de entrada, un nivel proporcional a la salida) es muy estrecha y si se varia la polarizacion empieza a ser no lineal, y se produce un amplificador-compresor de hecho. Me parece que también hay algun pedal que aprovecha este efecto compresión combinado con saturación para simular sonido valvulero.
Se necesitan dos años para aprender a hablar y sesenta para aprender a callar.
Re: Clasificación amplificadores. Clases A, B, AB, C
Efectivamente me refería a que estaría bien trastear con los CMOS, no ponía en duda que fuera verdad
Error 404: Talent not found.
Re: Clasificación amplificadores. Clases A, B, AB, C
Alguien podría poner un ejemplo de cada tipo de ampli?
- Blackmore
- usuario veterano
- Mensajes: 11446
- Registrado: 01 Jun 2005, 13:42
- Ubicación: Aguións, Republica Independente
- Contactar:
Re: Clasificación amplificadores. Clases A, B, AB, C
Clase A: cualquier ampli con una sola válvula de potencia
Clase AB: Todos los Marshall, Todos los fender con más de 1 válvula de potencia, Vox ac15 y ac30, Orange, Hiwatt... vamos, casi todos los amplis de más de 5-6w
Clase AB: Todos los Marshall, Todos los fender con más de 1 válvula de potencia, Vox ac15 y ac30, Orange, Hiwatt... vamos, casi todos los amplis de más de 5-6w
Como arame de espiño e mexo napalm, e pódolle atinar no cú dun piollo a 200 metros.
Re: Clasificación amplificadores. Clases A, B, AB, C
Pues yo tengo uno con 4 EL84 que es clase A.
Y da 30W.
Este: http://amptek.es/index.php?lang=0&aptd= ... 3&id_man=1
Y da 30W.
Este: http://amptek.es/index.php?lang=0&aptd= ... 3&id_man=1
- Blackmore
- usuario veterano
- Mensajes: 11446
- Registrado: 01 Jun 2005, 13:42
- Ubicación: Aguións, Republica Independente
- Contactar:
Re: Clasificación amplificadores. Clases A, B, AB, C
diga lo que diga Jorge Bueno, eso NO es clase A
es un clase AB Cathode Bias, como los Vox.
es un clase AB Cathode Bias, como los Vox.
Como arame de espiño e mexo napalm, e pódolle atinar no cú dun piollo a 200 metros.
Re: Clasificación amplificadores. Clases A, B, AB, C
Lo diga jorge o cualquier fabricante de amplis. Queda bonito decir ampli puro clase A.Blackmore escribió:diga lo que diga Jorge Bueno, eso NO es clase A
es un clase AB Cathode Bias, como los Vox.
Clase A solo una valvula de salida
Despues podemos diferenciar entre fixed bias y cathode bias
- Blackmore
- usuario veterano
- Mensajes: 11446
- Registrado: 01 Jun 2005, 13:42
- Ubicación: Aguións, Republica Independente
- Contactar:
Re: Clasificación amplificadores. Clases A, B, AB, C
efectivamente, también Matchless dice Clase A y tararí que te ví
Como arame de espiño e mexo napalm, e pódolle atinar no cú dun piollo a 200 metros.
Re: Clasificación amplificadores. Clases A, B, AB, C
Eso quiere decir que si cambio las valvulas de potencia por un juego nuevo matcheado, tendre que ajustar el bias?
- Blackmore
- usuario veterano
- Mensajes: 11446
- Registrado: 01 Jun 2005, 13:42
- Ubicación: Aguións, Republica Independente
- Contactar:
Re: Clasificación amplificadores. Clases A, B, AB, C
no, no hay que ajustar bias, lo cual no quita que no sea clase A
Como arame de espiño e mexo napalm, e pódolle atinar no cú dun piollo a 200 metros.
Re: Clasificación amplificadores. Clases A, B, AB, C
Mira tú, mi Epiphone Valve Junior de habitación es puro clase A y yo sin saberlo...
Re: Clasificación amplificadores. Clases A, B, AB, C
La clase A no tiene nada que ver con el tipo de salida (single ended ó p-pull), ni con el tipo de bias. Una etapa SE puede estar trabajando en cada clase (otra cosa es, si esto sea deseable) tal como existen etapas p-pull en clase A. La clase A en amplis de guitarra es casi ausente: si te pones a medir (vox, matchless,champ...) , no cuadra. Un requisito para clase A es que no haya ninguna variación en el promedio de la corriente de la placa ( = independiente del volumen), cosa muy importante en el area del HIFI, pero mucho menos ( casi nada) para amplis de guitarra.Francis escribió:Lo diga jorge o cualquier fabricante de amplis. Queda bonito decir ampli puro clase A.Blackmore escribió:diga lo que diga Jorge Bueno, eso NO es clase A
es un clase AB Cathode Bias, como los Vox.
Clase A solo una valvula de salida
Despues podemos diferenciar entre fixed bias y cathode bias
NUEVA LISTA DE VALVULAS:
http://www.custom-electronics-micha.com ... oehren.htm
http://www.custom-electronics-micha.com
http://www.custom-electronics-micha.com ... oehren.htm
http://www.custom-electronics-micha.com
Re: Clasificación amplificadores. Clases A, B, AB, C
A los de fretted americana les puse tres comentarios diciendo que el "evil robot" no era de clase A, que de ser así no sacaría esos 18W que dicen ni de coña. Me borraron los tres comentarios
Me parece muy fuerte que mientan así, por que no me creo que el John Kasha no distinga un clase A de un clase AB.
Me parece muy fuerte que mientan así, por que no me creo que el John Kasha no distinga un clase A de un clase AB.
Error 404: Talent not found.