Small Body + Slim Neck???

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Small Body + Slim Neck???

Mensajepor Axel » 05 Nov 2015, 14:45

hace tiempo que voy detrás de una guitarra acústica de cuerpo pequeño (porque mi barriga cincuentona me lo pide a gritos :jiji: :jiji: :jiji: )

ya he probado alguna parlor y alguna L-OO de gama media pero me encuentro con el problema de que casi todas tienen un perfil de mástil "V" o con tendencia a "V" y literalmente me destrozan la mano, literalmente me la destrozan: dolores, médicos, radiografías e inicios de tratamientos, y es que yo tengo posiciones muy clásicas, vaya, de conservatorio, y lo que os pregunto es si conocéis alguna acústica de cuerpo pequeño y de calidad con un mástil "C" o "U" que sea realmente cómodo (del ajuste final ya se encargará mi querido mi luthier en el que confío tanto)

aprovecho también para preguntaros si sabéis qué es esto que dice Gibson de algunas de sus guitarras acústicas "small body":

Profile: Comfort Contour Neck, o, Profile: Slim Taper

el otro dia probé una Gibson Blues King y el mástil todavía me pareció un poco gordote aunque la mano no se me resintió mucho (solo un poco)

gracias por adelantado por vuestra inestimable ayuda, salu2

Àlex


PD: lo genial sería que esa candidata estuviese electrificada y tuviese cutaway o por lo menos 14 trastes, pero igual ya es mucho pedir :roll:
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Re: Small Body + Slim Neck???

Mensajepor Blackmore » 05 Nov 2015, 15:01

Slim taper es el perfil fino de gibson. Bastante plano por el medio. Un poco como una clásica, pero más estrecho, claro
Como arame de espiño e mexo napalm, e pódolle atinar no cú dun piollo a 200 metros.

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Re: Small Body + Slim Neck???

Mensajepor Al Zimmerman » 05 Nov 2015, 22:11

Hola:

La marca Bedell tiene una gama de guitarras parlor (no son baratas) y tienen el mástil muy parecido al low profile de Martin: http://bedellguitars.com/guitars/shape/parlor

La pena es que no hay mucho donde probar (alguna tienda alemana sí tiene alguna ;) ).

Un saludo,


AL

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Re: Small Body + Slim Neck???

Mensajepor Axel » 06 Nov 2015, 12:37

gracias por las aportaciones, veo que de las Gibson small body las que tienen el mástil slim taper son:

LG-2 American Eagle http://www.gibson.com/Products/Acoustic-Instruments/2016/LG-2-American-Eagle.aspx

L-00 Standard http://www.gibson.com/Products/Acoustic-Instruments/2016/L-00-Standard.aspx

LG-2 Americana http://www.gibson.com/Products/Acoustic-Instruments/Small-Body/Gibson-Acoustic/LG-2-Americana/Specs.aspx

¿alguien tiene experiencia con alguno de estos modelos y puede darme su impresión sobre el mástil y/u otros aspectos?

las Bedell no las conocía ¿alguien tiene una parlor de esa marca para dar sus impresiones? (de las mas baratitas porque la de 19 mil y pico... como que no me llega) :oops:

gracias por adelantado

Àlex
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Re: Small Body + Slim Neck???

Mensajepor theroyalsuite » 06 Nov 2015, 12:50

¿Has probado las martin 00 y 000?

En la serie 15 tienen lo que llaman el "modified low oval", en mi experiencia es muy parecido al tacto al 60s slim taper que tiene gibson. (bastante fino)

https://www.martinguitar.com/model/item/188-00-15m.html

Un saludo!

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Small Body + Slim Neck???

Mensajepor El Marin » 06 Nov 2015, 13:02

Coge una española y que le pongan un puente de acero y así le puedes poner cuerdas acústicas y tan contento. :dedo:

Era una modificación bastante común en los 80 que yo recuerde, pero ahora no se hace :nose:

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Re: Small Body + Slim Neck???

Mensajepor Axel » 06 Nov 2015, 15:05

el otro dia probé unas cuantas acústicas (todas las buenas que hay en Auvisa) y entre ellas había una Martin 000-28 que dice tener low profile, no me sentí especialmente cómodo (e insisto que el problema es de mis castigadas manos y no de esas buenas guitarras) también he probado varias veces la 000-28 Eric Clapton de un amigo y el modified V ya me asusta de entrada, al primer tacto; tuve una D-35 durante 25 años y confieso que nunca acabé de hacerme a su mástil, mis formas de conservatorio creo que son bastante incompatibles con otras maneras de tocar (indiscutiblemente) bien

consideraré lo de modificar una española, aunque solo sea como un experimento, a ver qué tal; ese puente metálico del que hablas ¿es algo standard o un apaño al puente que ya tiene? aunque sigo pensando que lo ideal sería un mástil de acústica, tirando a ancho pero no tanto como una española, y con el perfíl slim

¿acabaré hacéndome una guitarra por encargo? esa idea siempre me ha parecido una lotería absolutamente impredecible, por eso voy afinando los criterios de búsqueda sobre cosas ya existente y "probables" (que se puedan probar)

1000 gracias por ayudarme en este "safari" ;)

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Re: Small Body + Slim Neck???

Mensajepor Henry » 07 Nov 2015, 15:46

El Marin escribió:Coge una española y que le pongan un puente de acero y así le puedes poner cuerdas acústicas y tan contento. :dedo:


Axel escribió: ese puente metálico del que hablas ¿es algo standard o un apaño al puente que ya tiene?


Rafa se refería a que le pongas un puente de guitarra acústica para montar las cuerdas de acero.

Yo primero probaría a meterle cuerdas de acero a la española sin modificar nada, y si el tacto te mola, entonces ya me plantearía cambiarle el puente, electrificarla, etc.

Una solución menos drástica y cara que tener que encargar una guitarra a un luthier, es encontrar una acústica que te guste, y que el luthier modifique el perfil del mástil, incluso añadiendo refuerzos si hace falta.

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Re: Small Body + Slim Neck???

Mensajepor samarro » 07 Nov 2015, 16:37

Sino quieres gastarte dinero esto es lo que buscas, si te duele la mano tocando esta pásate a la flauta :jaja:
http://www.thomann.de/es/gretsch_g9500_ ... oCEmrw_wcB
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Re: Small Body + Slim Neck???

Mensajepor Axel » 08 Nov 2015, 08:44

gracias por las aportaciones

de las guitarras baratas estoy un poco decepcionado: buscar, probar y probar, arriesgar, gastar en modificaciones y acabar malvendiendo ¿alguien puede darme MUY buenas referencias de esa Gretsch? aunque me temo que lo máximo que me diréis es que "por ese precio" no encontrarás nada mejor :miedo:

así que ahora estoy considerando arriesgar en una buena guitarra aunque con el miedo de que "mi" problema persista (lo de acabar con las manos destrozadas, en especial la izquierda), un amiguete mio bastante entendido sostiene que a un buen mástil (es decir, que sea caro ;) ), tenga el perfil que tenga, te acabas acostumbrando; y yo tengo mis dudas por mi experiencia de 25 años con la D35, aunque al ser mas joven las manos nunca se me resintieron, solo era una cierta incomodidad

sobre la modificación de la española tengo ciertas dudas ¿qué aporta un puente de acústica que no tenga el ya existente? ¿tal vez que soporta mejor la tensión de las cuerdas? además el ancho del diapasón ya me parece algo excesivo, mi luthier me viene diciendo que al final solo podré tocar con las eléctricas que él me ha ido ajustando, y empiezo a temer que tenga bastante razón :llanto:

de todo lo que me habéis apuntado hasta ahora lo que me llama mas la atención es la idea de pillar una buena guitarra y modificarle el mástil, aunque... !que miedo! ¿y si no sale bien?

y sobre lo de tocar la flauta... :tasloco: llevo mas de 30 años tocándola y no me arregla ESE problema :jiji:

gracias 1000

Àlex
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Re: Small Body + Slim Neck???

Mensajepor El Marin » 08 Nov 2015, 10:20

A ver..... la modificación no es dificil. El puente de las españolas salta con las cuerdas acústicas. El mástil se comba aunque eso es otro tema.

Para que no salte el mástil se usaba un cordal como el de las 335 o las archtop...

Como este:

Imagen

Imagen

Para lo del mástil hay que meterle un alma, generalmente una T como las Martin antiguas. Se levanta el diapasón, se mete la T incrustada y se vuelve a poner el diapasón, na, una mañana.

Yo probaría un día a pelo por si no te gusta. Si te gusta, ya te planteas el curre, si no te gusta, eso que te ahorras y te vas por la Gretsch :jaja: :jaja: Que como suena la Gretsch? pues como una guitarra pequeña con cuerdas de acero..... A LATA :jaja: :jaja:

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Re: Small Body + Slim Neck???

Mensajepor JMLA » 09 Nov 2015, 15:39

Eso creo yo, que el problema no es tanto el puente como el mástil.

Lo que no me queda claro es si el problema de la postura clásica te lo genera el perfil del mástil o la curvatura del diapasón (o ambas cosas). Yo tuve una les paul con slim taper (que no es igual que los mástiles finos de gibson de los años 90) y sí me parece que se acercan más el de las guitarras clásicas (aunque no he agarrado muchas, la verdad). O sea, un perfil aplanado por el centro y con hombros (lo contrario de los "v").

Creo que lo lógico es hablar con un luthier que pueda quitar material sobrante del mástil de una gibson (u otra guitarra) de la que ya te gusten su tacto, escala, sonido... etc.
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Re: Small Body + Slim Neck???

Mensajepor Axel » 09 Nov 2015, 17:20

en mi primer post dije que ya había probado (de hecho: comprado) un par de parlor y L-00 de medianita calidad y precio que finalmente tuve que vender por el dolor que llegaron a producirme, ayer buscando información sobre las Gibson pequeñas me consoló mucho saber que no soy el único con ese problema, fijaros en el minuto 4'12" de este vídeo



es justo lo que me pasa a mi y desde luego que no voy a cambiar mis "buenas maneras" de coger el mástil a mi avanzadita edad :jaja:

lo del sonido LATOSO ya lo comprobé con esas guitarras que os decía que compré, pero hay que decir que "latoso" suena cuando rascas a lo "ranga-ranga" y yo últimamente me he centrado en eso del fingerstyle y además mas que "tocar" la guitarra la "acaricio" (cosas de la edad y del dolor, supongo), y es en ese tipo de pulsación donde os aseguro que una guitarra pequeña puede sonar sumamente DULCE, aquí os dejo algunos ejemplos de uno de los tipos que me encanta como le suena una parlor (lástima que el precio de las Santa Cruz sea prohibitivo)

(¿alguien sabe si se importan en España?)







y con mi luthier ya estoy contactando para ver que se puede hacer sobre todo esto

gracias una vez mas por los consejos y comentarios, son de mucha ayuda y apoyo

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Re: Small Body + Slim Neck???

Mensajepor doido » 19 Nov 2015, 15:47

Hola Axel,

No se si la anchura del mastil tiene algo que ver con tu incomodidad de tocarla.
Las guitarras clasicas, si no me equivoco suelen tener 52mm y tu D-35 es muy probable que tuviera 43mm (1 11/16 en el formato americano).

Para probar una acustica con anchura 52mm (1 7/8) tienes que ir a alguna Martin de los años 20 que te costará un coche nuevo mas o menos, o alguna acustica custom hecha para fingerpicking. De todas formas, me temo que las guitarras acuticas que se hacen con estos mastiles tan anchos, suelen ser de 12 trastes hasta el cuerpo. Con la condición de cutaway ya se te reducen aun mas las opciones.

Yo tengo Gibson LG, Martin dreadnought y Martin 0. la LG tiene 1 3/4 mastil con forma U bastante gordo, La Martin dreadnpught 1 11/16 y la pequeña 1 3/4 con forma V. las tres me resultan igual de comodas. De todas formas, yo no he pasado por la escuela clasica...ahora que lo dices, no se si esto es una ventaja o no:-).

Te escribo todo esto, porque en un momento tenia dos Martin pequeñas iguales, una con 43mm y otra con 44mm y notaba diferencia en comodidad..en mi caso a favor de la mas ancha.

Saludos

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Re: Small Body + Slim Neck???

Mensajepor neo » 19 Nov 2015, 17:02

doido escribió:Para probar una acustica con anchura 52mm (1 7/8) tienes que ir a alguna Martin de los años 20 que te costará un coche nuevo mas o menos, o alguna acustica custom hecha para fingerpicking. De todas formas, me temo que las guitarras acuticas que se hacen con estos mastiles tan anchos, suelen ser de 12 trastes hasta el cuerpo. Con la condición de cutaway ya se te reducen aun mas las opciones.


Yo he tenido una Martin OM18V hasta hace poco con esa anchura de diapasón y 14 trastes hasta el cuerpo :dedo: eso sí, mástil en V :hedicho:

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Re: Small Body + Slim Neck???

Mensajepor doido » 20 Nov 2015, 09:55

neo escribió:
doido escribió:Para probar una acustica con anchura 52mm (1 7/8) tienes que ir a alguna Martin de los años 20 que te costará un coche nuevo mas o menos, o alguna acustica custom hecha para fingerpicking. De todas formas, me temo que las guitarras acuticas que se hacen con estos mastiles tan anchos, suelen ser de 12 trastes hasta el cuerpo. Con la condición de cutaway ya se te reducen aun mas las opciones.


Yo he tenido una Martin OM18V hasta hace poco con esa anchura de diapasón y 14 trastes hasta el cuerpo :dedo: eso sí, mástil en V :hedicho:


Neo, tu OM18V tenia 1 3/4 o 1 7/8?

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Re: Small Body + Slim Neck???

Mensajepor neo » 20 Nov 2015, 11:18


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Re: Small Body + Slim Neck???

Mensajepor Axel » 20 Nov 2015, 11:25

pues curiosamente las Gibson LG son las que están actualmente en mi punto de mira, las medidas tanto de cuerpo como de mástil (escala, cejuela y perfil) son las que mas se parecen a lo que busco; son anchos pero sin llegar a una clásica, son short scale o sea 24,75" con lo que las cuerdas no están tan tensadas y el perfil es slim taper, es decir, el mas fino de Gibson

por otro lado hace unos dias tuve la ocasión de probar una LG-2 moderna, estaba dura como una piedra (pendiente de un buen ajuste) pero el sonido dulce y consistente me dejó realmente alucinado, nada que ver con los sonidos brillantes, modernos y espectaculares de las Taylor o similares (ya tengo una Taylor 614CE que es un cañón, lo reconozco)

y me queda pendiente la prueba de otra LG-1 de los años 60 sobre la que me han hablado maravillas; creo que entre las LG-0/LG-1 y las LG-2/LG-3 hay diferencias importantes de construcción y sonido y también parece haber mucha diferencia entre las antiguas y las modernas; en cualquier caso estoy casi seguro que una de las dos será la elegida

el único GRAN temor que todavía albergo es que si después de tanta consulta, búsqueda, selección y ajustes mis manos se siguen resintiendo (y no son solo "pequeños" dolores) tendré que renunciar a todo y a todas y quedarme tocando in saecula saeculorum con mis eléctricas hiperblandas con las que todavía me apaño bien :llanto:

por cierto, lo de haber pasado por la escuela clásica a mi siempre me ha parecido una GRAN ventaja (eso si, un montonazo de años!), es mas, me parece una condición indispensable si quieres ser un guitarrista "completo" (no digo "bueno o malo") :hedicho:

gracias una vez mas por las inestimables aportaciones

saludetes

Àlex
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Re: Small Body + Slim Neck???

Mensajepor doido » 20 Nov 2015, 11:59



OK. Yo me referia a la anchura 1 7/8 que es a lo mejor que necesita Axel si esta acostumbrado a la guitarra clasica. Son 3mm de diferencia.

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Re: Small Body + Slim Neck???

Mensajepor doido » 20 Nov 2015, 12:14

Axel escribió:pues curiosamente las Gibson LG son las que están actualmente en mi punto de mira, las medidas tanto de cuerpo como de mástil (escala, cejuela y perfil) son las que mas se parecen a lo que busco; son anchos pero sin llegar a una clásica, son short scale o sea 24,75" con lo que las cuerdas no están tan tensadas y el perfil es slim taper, es decir, el mas fino de Gibson

por otro lado hace unos dias tuve la ocasión de probar una LG-2 moderna, estaba dura como una piedra (pendiente de un buen ajuste) pero el sonido dulce y consistente me dejó realmente alucinado, nada que ver con los sonidos brillantes, modernos y espectaculares de las Taylor o similares (ya tengo una Taylor 614CE que es un cañón, lo reconozco)

y me queda pendiente la prueba de otra LG-1 de los años 60 sobre la que me han hablado maravillas; creo que entre las LG-0/LG-1 y las LG-2/LG-3 hay diferencias importantes de construcción y sonido y también parece haber mucha diferencia entre las antiguas y las modernas; en cualquier caso estoy casi seguro que una de las dos será la elegida

el único GRAN temor que todavía albergo es que si después de tanta consulta, búsqueda, selección y ajustes mis manos se siguen resintiendo (y no son solo "pequeños" dolores) tendré que renunciar a todo y a todas y quedarme tocando in saecula saeculorum con mis eléctricas hiperblandas con las que todavía me apaño bien :llanto:

por cierto, lo de haber pasado por la escuela clásica a mi siempre me ha parecido una GRAN ventaja (eso si, un montonazo de años!), es mas, me parece una condición indispensable si quieres ser un guitarrista "completo" (no digo "bueno o malo") :hedicho:

gracias una vez mas por las inestimables aportaciones

saludetes

Àlex


No sabré decirte sobre las LG modernas. La mia es del 1944 (LG-2) y tambien he tenido la oportunidad de tocar un par de LG0/LG-1 de los años 60. No se parecen en nada la verdad pero si, eran buenas guitarras :-)
De todas formas, las LG de los sesenta..a partir de 65 creo, son guitarras con mastiles super estrechos. parecen casi a mastil de un banjo.

Saludos


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