Ñapa: cordal de trapecio en guitarra acústica ¿buena idea?

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Ñapa: cordal de trapecio en guitarra acústica ¿buena idea?

Mensajepor JMLA » 09 Jul 2021, 11:30

Tengo una acústica sencilla desde hace 10 años o así (una Tanglewood tamaño folk), con cuerdas del 11, pero que la tengo que afinar un tono más bajo porque, de lo contrario, la tapa se tiende a abombar un pelo lo que repercute en que la acción suba casi 1 mm.
Afinando un tono por debajo lleva años sin problemas. Entre las cuerdas del 11 y la afinación así, resulta muy cómoda y blandita. Como es la guitarra que usa mi hijo (y con la que ha aprendido algo después de haber tenido de niño una española de las pequeñas), pues esto ha resultado cómodo para él. Acaso una cejilla en el traste 2 para estar a tono y tira millas. Pero ahora que tiene 16 años, manos grandes y fuertes (más que las mías) creo que es hora de arreglar mejor el asunto

1. Estoy en lo de buscar sin prisa una acústica mejor -también para usarla yo-, dando por hecho que siendo la Tanglewood una guitarra que de nueva andaba por los 400€, no vale la pena invertir en un arreglo profesional del problema de la tapa…

2…pero se me ocurre que podría solucionar sencillamente el problema de la Tanglewood si le instalo por mi cuenta y riesgo un cordal trapezoidal para que el puente no tire de la tapa al ponerle la tensión de una afinación normal. Mi intención sería no modificar el puente.

¿Creéis que es una solución viable?
¿Alguien por aquí lo ha hecho?
¿Qué problemas podría encontrarme?: Temo que el ángulo de salida de las cuerdas desde el hueso del puente hacia el cordal sea muy bajo y se escapen las cuerdas al golpear. O incluso que me estorbe parte del palosanto de la base del puente y que tuviera que rebajarlo o tallarlo en parte…

¿ideas?
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Re: Ñapa: cordal de trapecio en guitarra acústica ¿buena idea?

Mensajepor Blackmore » 09 Jul 2021, 14:39

El palosanro de atras puedes rebajarlo. En el hueso yo haría muescas
Como arame de espiño e mexo napalm, e pódolle atinar no cú dun piollo a 200 metros.

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Re: Ñapa: cordal de trapecio en guitarra acústica ¿buena idea?

Mensajepor mixolidio38 » 09 Jul 2021, 19:15

Antes de ponerse a inventar, lo sensato es averiguar por qué se levanta la tapa. Lo más probable es que algo del varetaje no esté bien. Puede ser tan simple como una pieza desencolada. Ponla en tensión y mira. Si la zona es accesible, solo hay que poner cola y algún invento para que haga presión mientras seca. Ponerse a modificar una guitarra por un problema que está en otro lado, no debería ser la primera opción. Ni la segunda que es usarla como está y buscar cuerdas del 11-12 pero en baja tensión si la quieres en standard a 440.
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La magia esta en conseguirlo.

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Re: Ñapa: cordal de trapecio en guitarra acústica ¿buena idea?

Mensajepor erreaye » 09 Jul 2021, 22:54

Bridge Doctor:

https://www.stewmac.com/luthier-tools-a ... 6oQAvD_BwE

Busca en youtube, y verás cómo se instala y lo que hace.

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Re: Ñapa: cordal de trapecio en guitarra acústica ¿buena idea?

Mensajepor Sergio » 10 Jul 2021, 00:46

ñapa, por mi experiencia esos puentes son menos estable que la peseta en la transición

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Re: Ñapa: cordal de trapecio en guitarra acústica ¿buena idea?

Mensajepor Sergio » 10 Jul 2021, 00:47

o sea, para los jovenzuelos, no son estables

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Re: Ñapa: cordal de trapecio en guitarra acústica ¿buena idea?

Mensajepor JMLA » 10 Jul 2021, 01:58

mixolidio38 escribió:Antes de ponerse a inventar, lo sensato es averiguar por qué se levanta la tapa. Lo más probable es que algo del varetaje no esté bien. Puede ser tan simple como una pieza desencolada. Ponla en tensión y mira. Si la zona es accesible, solo hay que poner cola y algún invento para que haga presión mientras seca. Ponerse a modificar una guitarra por un problema que está en otro lado, no debería ser la primera opción. Ni la segunda que es usarla como está y buscar cuerdas del 11-12 pero en baja tensión si la quieres en standard a 440.


No parece tener nada desencolado, es una simple panza (al parecer bastante habitual en las guitarras de 12 cuerdas por llevar más tensión).
No hay tampoco crujidos ni nada que indique alguna rotura, es solo debilidad del material. No es algo exagerado, si la pongo en afinación normal tarda varios días en salir la panza, que apenas se ve a simple vista, sube la acción 1 ó 1,5 mm y se mantiene ahí. Bajo un tono y en un par de días ya ha vuelto a aplanarse.

Y no es una guitarra con un valor como para que un luthier le tenga que dedicar unas horas.
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Re: Ñapa: cordal de trapecio en guitarra acústica ¿buena idea?

Mensajepor JMLA » 10 Jul 2021, 02:01

erreaye escribió:Bridge Doctor:

https://www.stewmac.com/luthier-tools-a ... 6oQAvD_BwE

Busca en youtube, y verás cómo se instala y lo que hace.



Esta solución parece interesante. Voy a estudiarlo y a ver si lo encuentro en la EU a precio razonable :dedo:
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Re: Ñapa: cordal de trapecio en guitarra acústica ¿buena idea?

Mensajepor JMLA » 10 Jul 2021, 02:07

Sergio escribió:ñapa, por mi experiencia esos puentes son menos estable que la peseta en la transición


Cuando dices puente te refieres al cordal, supongo. La idea no es un cordal que haga de puente como en las Les Paul del 53, que eso seguro que es un dolor. Me refiero solo a la pieza de cola, como en una archtop, dejando el puente actual (la silleta de hueso) en su sitio.

Algo así (es un tres cubano, pero sirve para ver la idea):
Imagen

pero con uno así:
Imagen

Aunque creo que lo que ha puesto Erreaye resultará menos invasivo.
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Re: Ñapa: cordal de trapecio en guitarra acústica ¿buena idea?

Mensajepor Calambres » 10 Jul 2021, 08:35

JMLA escribió:
erreaye escribió:Bridge Doctor:

https://www.stewmac.com/luthier-tools-a ... 6oQAvD_BwE

Busca en youtube, y verás cómo se instala y lo que hace.



Esta solución parece interesante. Voy a estudiarlo y a ver si lo encuentro en la EU a precio razonable :dedo:


Me temo que norrrrl! :hedicho:

El Bridge Doctor es para lo contrario que le pasa a la tuya. Es para cuando las tapas se hunden no para cuando se comban hacia arriba:

JMLA escribió:pero que la tengo que afinar un tono más bajo porque, de lo contrario, la tapa se tiende a abombar un pelo lo que repercute en que la acción suba casi 1 mm...


[EDITO] Pues sí... sí que vale para esto :oops:

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Re: Ñapa: cordal de trapecio en guitarra acústica ¿buena idea?

Mensajepor JMLA » 10 Jul 2021, 12:51

Calambres escribió:Me temo que norrrrl! :hedicho:

El Bridge Doctor es para lo contrario que le pasa a la tuya. Es para cuando las tapas se hunden no para cuando se comban hacia arriba:



No parece que sea eso, Calambres, es para cuando hacen panza. El BD hace presión sobre el bloque trasero (no sobre el fondo de la guitarra) para hacer palanca en el efecto contrario a la panza. Mira estos videos:



Imagen
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Re: Ñapa: cordal de trapecio en guitarra acústica ¿buena idea?

Mensajepor Calambres » 10 Jul 2021, 13:12

Pues nu sé.. pero Dan Erlewine, en la propia página de StewMac, parece decir precisamente eso:



Otra cosa es que sea eso lo que le está pasando a tu guitarra, claro.

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Re: Ñapa: cordal de trapecio en guitarra acústica ¿buena idea?

Mensajepor Calambres » 10 Jul 2021, 13:27

Nunca lo he usado, pero viendo con detenimiento lo que hace es inclinar el puente hacia arriba por la parte cercana a la boca y, por lo tanto, hacia abajo en el otro extremo, así que bien puede hacer los dos efectos: subir la tapa hundida por donde la boca y bajar la tapa levantada tras el puente. Desde luego que la foto de StewMac es completamente engañosa:

Imagen

Ahí apoya en el fondo y parece que sube la tapa empujando en el fondo mediante el taco de nylon, regulable en altura, lo que no es cierto:

Imagen

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Re: Ñapa: cordal de trapecio en guitarra acústica ¿buena idea?

Mensajepor JMLA » 10 Jul 2021, 19:20

Sí, esa foto resulta un poco engañosa, pero creo que el funcionamiento está claro.
Imagen
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Re: Ñapa: cordal de trapecio en guitarra acústica ¿buena idea?

Mensajepor Irimia » 11 Jul 2021, 21:01

Yo le he puesto hace casi un año un Bridge doctor a una acustica que tenía buena panza y desde entonces está como nueva.

Como no se encuentra fácilmente, lo hice yo mismo, son 3 o 4 piezas fáciles de hacer.

Enviado desde mi MI 8 Lite mediante Tapatalk

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Re: Ñapa: cordal de trapecio en guitarra acústica ¿buena idea?

Mensajepor JMLA » 11 Jul 2021, 21:08

Irimia escribió:Yo le he puesto hace casi un año un Bridge doctor a una acustica que tenía buena panza y desde entonces está como nueva.

Como no se encuentra fácilmente, lo hice yo mismo, son 3 o 4 piezas fáciles de hacer.

Enviado desde mi MI 8 Lite mediante Tapatalk


:dedo: :dedo: :dedo:
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Re: Ñapa: cordal de trapecio en guitarra acústica ¿buena idea?

Mensajepor JMLA » 12 Jul 2021, 12:06

Lo más cerca que lo encuentro es UK y sale con envío más de 40€, que es asumible para esta guitarra, aunque igual hago como Irimia, de hacer algo casero ya que la mecánica de asunto es fácil, además en este caso ni siquiera necesito apretarlo para que baje la barriga ya que si la dejo sin cuerdas en reposo un día o dos se queda plana, le meto el apoyo en esos dos puntos del puente contra el bloque trasero y listo. A ver si en vacaciones busco alguna maderita para hacerlo. Ya reportaré.
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Re: Ñapa: cordal de trapecio en guitarra acústica ¿buena idea?

Mensajepor Calambres » 12 Jul 2021, 12:34

Es una pena que en Madinter no lo tengan...

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Re: Ñapa: cordal de trapecio en guitarra acústica ¿buena idea?

Mensajepor JMLA » 12 Jul 2021, 12:56

Calambres escribió:Es una pena que en Madinter no lo tengan...

Cierto, y eso que distribuyen StewMac :nose:
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Re: Ñapa: cordal de trapecio en guitarra acústica ¿buena idea?

Mensajepor Irimia » 13 Jul 2021, 12:09

Esta es la ñapa casera que hice yo. El taco de nylon lo puedes cambiar por uno de madera, como se ve en la foto. Luego le pones una varilla de madera hasta el fondo de la guitarra y listo.

ImagenImagen

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Re: Ñapa: cordal de trapecio en guitarra acústica ¿buena idea?

Mensajepor JMLA » 13 Jul 2021, 12:15

Qué tipo de tornillo o qué pieza pusiste para sujetar y apretar la varilla?
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Re: Ñapa: cordal de trapecio en guitarra acústica ¿buena idea?

Mensajepor Irimia » 13 Jul 2021, 13:29

Es un tubo que tenía por casa (no se si sera PVC) al que le hice una rosca para colocar el tornillo, un pasador de m8 con hueco de llave allenImagen

Y ese tubo lo pegue dentro de un agujero pasante en el taco de madera.

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Re: Ñapa: cordal de trapecio en guitarra acústica ¿buena idea?

Mensajepor JMLA » 13 Jul 2021, 13:56

:dedo: Algo de eso tengo que buscar por ahí, que la rosca no me sale bien con el cutter :jiji:
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Re: Ñapa: cordal de trapecio en guitarra acústica ¿buena idea?

Mensajepor withthc » 13 Jul 2021, 14:32

Jajajajajjaa


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