Piezo guitarra acustica baratuno

Festival de briconsejos
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dgparra
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Piezo guitarra acustica baratuno

Mensajepor dgparra » 14 Dic 2011, 12:25

Hola a todos, ando últimamente liado con el DIY y una de las cosas de las que había oído hablar y más me llamaba la atención era el tema de los piezos hechos con "captores piezoeléctricos" (no estoy seguro de que se llamen así...) como los que llevan las tarjetas de felicitación con música (como este: http://www.comohacerunabateriaelectroni ... onicas.jpg )

Pues hace un par de días me acerqué a la tienda de electrónica de debajo de casa y tenían (0,50€/ud), compré unos cuantos y un jack hembra, llegué a casa y lo monté y sonar sonaba pero bastante fulero la verdad... así que me puse a probar cosas, lo primero la ubicación del disco, depende de donde se sitúe capta más unas frecuencias que otras, es cuestión de probar. Por más que lo probé no encontré ningún sitio en el que sonase decente, entonces pensé en enchufarlo a la placa de pruebas y, como no, probar cosas... al final con un par de condensadores y un par de resistencias saqué algo más o menos decente por lo que dedicándole un poco de tiempo se podría conseguir algo realmente apañao...
aquí os dejo el layout

Imagen

y aquí una muestra de sonido grabada directa a la entrada de la tarjeta.

http://www.goear.com/listen/d913236/pru ... zo-dgparra


Espero que os guste!

David
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Re: Piezo guitarra acustica baratuno

Mensajepor iq01221 » 14 Dic 2011, 13:10

Enhorabuena, mr. Parra, muy interesante!! Gracias por compartir!

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JordiMB
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Re: Piezo guitarra acustica baratuno

Mensajepor JordiMB » 14 Dic 2011, 13:12

Y no suena nada mal, no. :dedo:
El tono está en los pedos.

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Re: Piezo guitarra acustica baratuno

Mensajepor dgparra » 14 Dic 2011, 13:29

Gracias a vosotros, no sabeis lo que llevo aprendido en este foro... :flores: :flores: :flores:

JordiMB escribió:Y no suena nada mal, no. :dedo:

No suena mal y lo mejor es que se puede jugar mucho variando valores de los condensadores y las resistencias...
A ver si alguien se anima a probar valores y llegamos a algo realmente bueno (teniendo en cuenta las limitaciones de un piezo :oops: )

Y lo mejor es que entre todo no creo que me haya gastado más de 3,00€!!! :chispum:
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Re: Piezo guitarra acustica baratuno

Mensajepor iq01221 » 14 Dic 2011, 13:37

Con varios esquemas como ese en paralelo, cada uno regulable con un potenciómetro, se puede hacer un eq pasivo; además de sacarle el jugo a los disquillos esos, que sobran en tos lados.

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Re: Piezo guitarra acustica baratuno

Mensajepor dgparra » 14 Dic 2011, 13:49

iq01221 escribió:Con varios esquemas como ese en paralelo, cada uno regulable con un potenciómetro, se puede hacer un eq pasivo; además de sacarle el jugo a los disquillos esos, que sobran en tos lados.


Eso es, C1 deriva a masa unas frecuencias, determinadas por el valor del condensador y el valor de la resistencia, (no sé que frecuencias en este caso porque no tengo ni idea de electrónica), entiendo que haciendo diferentes derivaciones con valores diferentes haríamos un ecualizador, es cuestión de probar, también había pensado en utilizar 2 discos para poder captar de diferentes zonas de la tapa armónica...

Pues ahora estoy pensando que si sustituyo R1 y R2 por un pote de 5k. podría controlar las frecuencias que se derivan a tierra, no?
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Re: Piezo guitarra acustica baratuno

Mensajepor Pablocarrillo » 14 Dic 2011, 14:53

Pues suena cojonudo!!! :dedo:


La verdad había probado esto en una española que tengo por casa, y como tú dices, no acaba de convencer; pero añadiendo esas dos resistencias y condensadores parece que mejora muuucho la cosa.

Sería cuestión de investigar un poquillo, que seguro que por la red hay más info al respecto........


Un saludo y gracias por compartir!! :dedo:


Por cierto, mirando por encima el circuito, sustituye las resistencias por 1 pote de 100 o 220k .(igual mejor logaritmicos para controlar mejor )

Y el condensador c1 se podría poner un selector rotatorio con varios condensadores para ir probando cual nos convence más. se pueden probar ese que posteas, otro de 470 pF , otro de 120 PF por ejemplo, para variar un poco el rango de frecuencias que no deseamos.

C2 de momento mejor dejarlo tal como está para las pruebas, pero incluso tal vez se pueda bajar un poquillo de valor.

Pero claro todo es cuestión de gustos y a escuchómetro, que ni idea de como calcular que frecuencias pasaran mas o menos..........pa eso están los entendidos........ :mrgreen: de formulas yo ni idea!
Carri

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Re: Piezo guitarra acustica baratuno

Mensajepor iq01221 » 14 Dic 2011, 16:10

Para probar: zócalos :) !

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Re: Piezo guitarra acustica baratuno

Mensajepor dgparra » 14 Dic 2011, 17:04

Pablocarrillo escribió:Pues suena cojonudo!!! :dedo:


La verdad había probado esto en una española que tengo por casa, y como tú dices, no acaba de convencer; pero añadiendo esas dos resistencias y condensadores parece que mejora muuucho la cosa.

Sería cuestión de investigar un poquillo, que seguro que por la red hay más info al respecto........


Un saludo y gracias por compartir!! :dedo:


Por cierto, mirando por encima el circuito, sustituye las resistencias por 1 pote de 100 o 220k .(igual mejor logaritmicos para controlar mejor )

Y el condensador c1 se podría poner un selector rotatorio con varios condensadores para ir probando cual nos convence más. se pueden probar ese que posteas, otro de 470 pF , otro de 120 PF por ejemplo, para variar un poco el rango de frecuencias que no deseamos.

C2 de momento mejor dejarlo tal como está para las pruebas, pero incluso tal vez se pueda bajar un poquillo de valor.

Pero claro todo es cuestión de gustos y a escuchómetro, que ni idea de como calcular que frecuencias pasaran mas o menos..........pa eso están los entendidos........ :mrgreen: de formulas yo ni idea!


Hola Pablo, respecto al valor de C1 no tengo claro que sea 68pF, m,e lio mucho con lo múltiplos :ridi: en el bicho pone 68k250.

iq01221 escribió:Para probar: zócalos :) !

Cierto, aunque lo mejor es la placa de pruebas, yo la compré sin saber muy bien si la usaría y la verdad es que la uso mucho, siempre monto los circuitos en la placa antes de pasarlos porque es bastante sencillo experimentar, siempre desde el más absoluto atrevimiento del que no sabe lo que hace...claro!!! :santo:
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Re: Piezo guitarra acustica baratuno

Mensajepor Pablocarrillo » 14 Dic 2011, 17:26

68k deben ser 68nF, aunque igual es un valor bastante alto para ahí, pero todo es cuestión de gustos, e ir probando.
Carri

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Re: Piezo guitarra acustica baratuno

Mensajepor aliparla » 15 Dic 2011, 00:01

Sí que suena bien, sí :dedo:

Para que te hagas una idea de por dónde vas, para calcular la frecuencia en este tipo de filtros se usa la siguiente fórmula:
f=1/(2*pi*R*C)
donde f es la frecuencia donde empieza a cortar, pi es 3,14159..., R es la resistencia en ohmios (en este caso es R1+R2), C es la capacidad en faradios (1nF=0,000000001F [9 ceros], 1pF=0,000000000001 [12 ceros]), y los asteriscos son multiplicación.
Si te haces una tabla de excel sale en un momento :dedo:
La saturación de etapa son los padres

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Re: Piezo guitarra acustica baratuno

Mensajepor dgparra » 15 Dic 2011, 13:23

aliparla escribió:Sí que suena bien, sí :dedo:

Para que te hagas una idea de por dónde vas, para calcular la frecuencia en este tipo de filtros se usa la siguiente fórmula:
f=1/(2*pi*R*C)
donde f es la frecuencia donde empieza a cortar, pi es 3,14159..., R es la resistencia en ohmios (en este caso es R1+R2), C es la capacidad en faradios (1nF=0,000000001F [9 ceros], 1pF=0,000000000001 [12 ceros]), y los asteriscos son multiplicación.
Si te haces una tabla de excel sale en un momento :dedo:


Muchas gracias Aliparla, probaré esa fórmula a ver si me aclaro...

He estado pensando, corregidme si me equivoco, que si le metes varias derivaciones, como para hacer un ecualizador, se perdería demasiado volumen y, por lo tanto habría que ponerle un pequeño booster, el caso es que haciendo esto estaríamos haciendo algo similar a un previo de acústica convencional y habría que alimentarlo y eso ya son otros derroteros...

Por cierto, esta tarde se viene a casa un amiguete con su contrabajo, probaremos cosillas, os mantendré informados y, si suena decente lo grabo y lo cuelgo...

Por cierto, lo he probado con la guitarra manouche, que ya de por sí es mediosa a más no poder y también suena decente...
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Re: Piezo guitarra acustica baratuno

Mensajepor cpm » 15 Dic 2011, 19:14

¿y para esos piezos no les viene bien un buffer/preamp?
algo con impedancia alta, como un fet...

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Re: Piezo guitarra acustica baratuno

Mensajepor andrajos » 16 Dic 2011, 08:55

No.... si al final ya veras..... :jiji: :jiji: :jiji:
-Oye tu.... ¿Esto que es lo que es....?
-No se.... pero... como mola!!!

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Re: Piezo guitarra acustica baratuno

Mensajepor JordiMB » 16 Dic 2011, 10:58

¿Algún tipo de ecualización? Algo al estilo de lo que aparece aquí:

http://www.duncanamps.com/technical/tonestack.html

Un control de tono estilo baxandall pasivo. Dos controles que permitan oscilar entre realzar las frecuencias graves/agudas y realzar las medias.
El tono está en los pedos.

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Re: Piezo guitarra acustica baratuno

Mensajepor dgparra » 16 Dic 2011, 12:15

Bueno, pues ayer probamos el invento con un contrabajo y también da el pego... salimos a comprar el material necesario y nos costó todo 4,70€.
Aquí podéis escuchar una muestra grabada directamente a la entrada de la tarjeta, luego lo probamos en un ampli de bajo y la cosa funciona bastante bien...
http://www.goear.com/listen/b3fc7da/mue ... jo-dgparra


Yo creo que uniendo los dos conceptos, el ecualizador que propone JordiMB (por cierto, un enlace cojonudo :dedo: ) y un buffer preamp como propone cpm puede quedar un previo muy apañao, se podría hacer en formato pedal, aunque he leído por ahí que los previos no es conveniente que estén muy alejados del piezo (cuanto menos longitud de cable mejor...), pero claro, ¿cómo montas eso pegado a la guitarra?
Parado, pero no quieto...

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Re: Piezo guitarra acustica baratuno

Mensajepor JordiMB » 16 Dic 2011, 12:22

Imagen

:jaja: :jaja: Lo siento, hay veces que no puedo evitarlo. Pues sería un problema. No sé, algún tipo de cajita que se pudiera colgar del enganche de la correa, por ejemplo.
El tono está en los pedos.

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Re: Piezo guitarra acustica baratuno

Mensajepor cpm » 16 Dic 2011, 12:32

dgparra escribió:Yo creo que uniendo los dos conceptos, el ecualizador que propone JordiMB (por cierto, un enlace cojonudo :dedo: ) y un buffer preamp como propone cpm puede quedar un previo muy apañao, se podría hacer en formato pedal, aunque he leído por ahí que los previos no es conveniente que estén muy alejados del piezo (cuanto menos longitud de cable mejor...), pero claro, ¿cómo montas eso pegado a la guitarra?



hace poco hice un buffer para un piezo de puente para una acustica, en una perfboard y un jack montado en placa, de forma que lo enroscas al culo de la guitarra y queda sujeto por dentro. El problema es que necesitas pila, y darle una ubicación, a no ser que uses un jack estero con el power en el terminal central, para alimentarlo desde fuera...

el buffer creo que lo saque de geofex, el que usa un FET y un NPN, si quieres busco el layout

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Re: Piezo guitarra acustica baratuno

Mensajepor dgparra » 22 Dic 2011, 18:40

Hola, disculpad que no haya posteado nada estos dias, he estado muy liado esta semana y la que viene también lo estaré, a ver si después de navidad tengo un poco más de tiempo...

cpm escribió:hace poco hice un buffer para un piezo de puente para una acustica, en una perfboard y un jack montado en placa, de forma que lo enroscas al culo de la guitarra y queda sujeto por dentro. El problema es que necesitas pila, y darle una ubicación, a no ser que uses un jack estero con el power en el terminal central, para alimentarlo desde fuera...

el buffer creo que lo saque de geofex, el que usa un FET y un NPN, si quieres busco el layout


Pues podría estar muy bien...la idea es cojonuda, aunque para alimentar así necesitarías un elemento intermediario entre la guitarra y el ampli, ¿no?

JordiMB escribió:Imagen

:jaja: :jaja:


Jajajaja!!! muy bueno!!! :ridi:
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Re: Piezo guitarra acustica baratuno

Mensajepor rugeb » 28 Feb 2012, 00:08

Os dejo unos diagramas:

Imagen

Imagen

:dedo:

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Re: Piezo guitarra acustica baratuno

Mensajepor K-rloxD » 19 Jul 2012, 22:24

:ciao: que parte del circuito deberia modificar, o que otro circuito deberia usar si quiero implementar la pastilla en un contrabajo? :nose:

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Re: Piezo guitarra acustica baratuno

Mensajepor mister707 » 20 Jul 2012, 04:53

Si has recorrrido todo este medio camino para legar hasta aquí, porqué no lo terminas...



Imagen


Imagen



Imagen


Suerte y espero un buen resultado :dedo:

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Re: Piezo guitarra acustica baratuno

Mensajepor Pablocarrillo » 20 Jul 2012, 13:23

de nuevo gracias por el aporte mister :dedo: :dedo: :flores:
Carri

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Re: Piezo guitarra acustica baratuno

Mensajepor mister707 » 22 Jul 2012, 08:38

Tengo bastante Info, solo que esta "desorganizada", no tienes idea de la cantidad de revistas que coleccioné desde que cumplí 11 años y estaba en la secundaria, en fin las ire subiendo al post de libros y así no desordeno,
te interesa un "circuito para rastrear OVNIS"... :ein:
:dedo:

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Re: Piezo guitarra acustica baratuno

Mensajepor Pablocarrillo » 22 Jul 2012, 12:36

Jajaja :mrgreen: :mrgreen:

Pos también. últimamente veo mucho cuarto milenio!!! :twisted: :twisted:
Carri


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