METANO - Metal Zone MT-2 "Keeley"

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METANO - Metal Zone MT-2 "Keeley"

Mensajepor nettimar » 21 Ago 2008, 04:31

El Metal Zone MT-2 de Boss, es muy conocido como una distorsión bastante extrema, y como todos los extremos, tiene adeptos y detractores "bastante radicales", pero lo cierto es que este es uno de los pedales más populares que existen hoy en día para metal, pero aquí no vamos a limitarnos a clonar "ciegamente" el pedalito, algo de razón tendrán los detractores……

Una de las razones fundamentales del rechazo, es que tildan la distorsión de "nasal" con lo cierto y descriptivo que esto puede llegar a ser, Robert keeley se dio cuenta de esto y modifico el MT-2 para darle más claridad y el resultado es muy bueno, se obtiene una bestia capaz embrutecer cualquier riff, con el añadido de que es mucho más claro que el original.

El Señor Keeley es famoso por modificar los "boss ds-1" que llevan eminencias como Steve Vai y Joe Satriani y por haber modificado “mejorado” alguno que otro pedalito mas;El proyecto “METANO” que expongo aquí es la versión “keeley” del dichoso MT-2, pero si les gusta la version "nasal" digo "stock" :mrgreen:
pues en el esquematico estan los valores originales

Sobra decir que este proyecto no es para "principiantes" porque es muy facil equivocarse en una placa tan grande,
es decir que si estas empezando con esto, ni se te ocurra, mejor pasate por http://www.pisotones.com, alli tienen MUY BIEN documentados proyectos mas sencillos que este :dedo:
por esto mismo no he indicado los potes, para obligar a los que se lo quieran montar, a que sigan el esquematico
Esquematico:

http://i249.photobucket.com/albums/gg22 ... TANO-1.jpg
no la pongo aqui porque es algo grande...........

PCB, las dimensiones son de 5x9cm :tasloco:
http://i249.photobucket.com/albums/gg22 ... ONE2-2.jpg

LAYOUT
http://i249.photobucket.com/albums/gg22 ... yout-2.jpg

Olvide mencionar que inclui el circuito del millenium para hacerlo true-bypass.

Lista de componentes:
Resistencias a 1/4W:
2M2 (2,2M) - 1
10K - 11
1M - 2
47K - 4
2k2 (2,2K) - 7
100K - 6
220K - 1
1K - 4
4K7 (4,7K) - 1
3K3 (3,3K) - 1
470ohm - 1
22K - 4
470K - 1
330ohm - 2

Potenciometros:
100K ("A o B" para los tonos) - 3
250KA (o 200KA para el gain) - 1
47KB (volumen) - 1
47KA (DOBLE para la FREQ "ver esquematico") - 1

Condensadores de poliester en microfaradios:
0.1uF - 3
0.22uF - 2
0.01uF - 2
0.027uF - 1
0.022uF - 1
0.015uF - 3
0.047uF - 1
0.033uF - 1
0.0015uF - 1
0.0083uF - 1
1uF - 3

Condensadores Ceramicos en picofaradios:
100pF - 2
47pF - 3
1000pF - 1
10pF - 1

Condensadores electroliticos en microfaradios:
100uF - 3
10uF - 4
1uF - 2

Semiconductores:
1N4007 x 1"Rectificador"
1N4148 x 3 ( 2 son para el "Hard cliping" y se pueden reemplazar por leds y queda BESTIALISISIMO :twisted:)
TL072 x 4
2N3904 x 4
2SK30A x 2

el original utiliza integrados SIP, pero como no me apetecia pagar una importacion por un metal zone pues lo he diseñado para montar DIP, como siempre, si quieren cambiar los integrados tengan en cuenta que deben ser de una ganancia superior a 90dB, el TL072 llega a los 100dB y el original llega a los 110dB.
claro que quien utiliza un metal zone a toda ostia :tasloco:

que les aprobeche

editado por un detalle en la pcb, muchas gracias avogaster :flores:
Última edición por nettimar el 07 Sep 2008, 05:03, editado 4 veces en total.

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Re: METANO - Metal Zone MT-2 "Keeley"

Mensajepor Gull » 21 Ago 2008, 12:30

Impresionante Nett Imar, enhorabuena.

Puedo asegurarte que no montare este pedal ya que no me van nada las distorsiones tan brutas, pero el merito es innegable al diseñarte una placa tan compleja y tan apretadita de sitio. Desde luego que ningun principiante se aventure con esto, porque es casi seguro que se colara en algun punto al tener tantisimos componentes. Me impresionais los que sabeis hacer layouts para cosas tan gordas...a mi si me pasan de un microamp no te se hacer las placas :ay:

Lo unico si admites una sugerencia es que en el layout aumentes el contraste de los componentes respecto a las pistas, porque apenas se ven y son muchisimos como para no verlos claros :jaja:

Lo dicho, enhorabuena por el curre!! :lalala:

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Re: METANO - Metal Zone MT-2 "Keeley"

Mensajepor Mistral » 21 Ago 2008, 13:18

Bárbaro...

Nett Imar pacede insomnio o le pasa como a Rubén, que los enanitos le curran toda la noche :jeje:

La sugerencia de Gull me parece de lo más acertado.

...Y una pregunta un poco offtopic, cual es la razón por la que siempre posteais las placas vistas desde el lado de los componentes?. Al final para hacer la pcb siempre hay que ponerla en espejo, no es cierto?.

Era solo una duda

Salud

P.D. y ya por pedir, qué tal una lista de materiales....
Me tumbé en el suelo, solo para oir crecer la hierba (091)

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Re: METANO - Metal Zone MT-2 "Keeley"

Mensajepor nettimar » 21 Ago 2008, 16:04

Gracias Gull y Mistral

la verdad si que lleva su curre, ahora no puedo postear un layout ni una placa mas grandes
porque se me jodio el puto disco duro :llanto:
estoy intentando recuperar mi carpeta de "pedales" en el ordenador de un amiguete
lo mismo para la lista de componentes

Mistral escribió:Nett Imar pacede insomnio o le pasa como a Rubén, que los enanitos le curran toda la noche :jeje:

:jiji: :jiji: :jiji:

Mistral escribió:cual es la razón por la que siempre posteais las placas vistas desde el lado de los componentes?. Al final para hacer la pcb siempre hay que ponerla en espejo, no es cierto?.

Vistas desde el lado de los componentes,
es lo mismo que espejadas "desde el lado de las pistas"
no?

nadie se anima a hacerse un Metal Zone??

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Re: METANO - Metal Zone MT-2 "Keeley"

Mensajepor nettimar » 22 Ago 2008, 05:11

edito el primer post a peticion del publico :sindiente:

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Re: METANO - Metal Zone MT-2 "Keeley"

Mensajepor Mistral » 22 Ago 2008, 07:36

OK

Salud
Me tumbé en el suelo, solo para oir crecer la hierba (091)

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Re: METANO - Metal Zone MT-2 "Keeley"

Mensajepor koto_ » 22 Ago 2008, 21:26

no veo 9v
si alguien lo llega hacer que avise como le fue o los problemas que puedan salir en el camino

exelente "aporte"

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Re: METANO - Metal Zone MT-2 "Keeley"

Mensajepor evil mayhem » 22 Ago 2008, 22:56

UUU mi nemesis
Por que clonan ese pedal ?? no suena y tiene una sola equalizacion util :tasloco:

:lalala:

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Re: METANO - Metal Zone MT-2 "Keeley"

Mensajepor nettimar » 23 Ago 2008, 01:56

koto_ escribió:no veo 9v

:roll: sigue el esquematico, ves el "SK30A" una de sus tre patillas, la que va hacia arriba,
es el positivo

evil mayhem escribió:UUU mi nemesis
Por que clonan ese pedal ?? no suena y tiene una sola equalizacion util :tasloco:


de sonar, si suena, ya monte tres y entre otras cosas mejor que el original :sindiente:
lo de las EQ depende del "oidometro" que tengas
lo clone porque no me apetecia pargar el cojon de dinero que cuesta en mi pais :bla:

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Re: METANO - Metal Zone MT-2 "Keeley"

Mensajepor koto_ » 25 Ago 2008, 03:28

solido amigo!!
si lo llegase hacer subase algunos samples!!
SALUDOS!

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Re: METANO - Metal Zone MT-2 "Keeley"

Mensajepor nettimar » 25 Ago 2008, 05:20

hoy empiezo el semestre de la universidad,
en estos dias saco el rato les pongo unos samples

saludos

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Re: METANO - Metal Zone MT-2 "Keeley"

Mensajepor burren » 27 Ago 2008, 07:26

Que bien!!!! Gracias por la info. Esperare un poco para hacerlo porque al final mi mujer me saca de casa....

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Re: METANO - Metal Zone MT-2 "Keeley"

Mensajepor PacoR » 27 Ago 2008, 08:20

evil mayhem escribió:UUU mi nemesis
Por que clonan ese pedal ?? no suena y tiene una sola equalizacion util :tasloco:

:lalala:


Para gustos, los colores, no?

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Re: METANO - Metal Zone MT-2 "Keeley"

Mensajepor avogaster » 06 Sep 2008, 02:50

Funciona bien seguro?
Lo he visto sonar en youtube y si funciona seguro lo construyo como hay dios (o no).
saludos

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Re: METANO - Metal Zone MT-2 "Keeley"

Mensajepor nettimar » 06 Sep 2008, 03:00

Hola avogaster

bienvenido al foro, pasate por presentaciones para conocerte

FUNCIONA :hedicho:

esta version no creo que sea la que viste en youtube, porque esta tiene integrados DIP de ganancia un poco menor a la original y con la modificacion de keeley queda un poco mas "ligth" y suena mejor "a mi parecer" que la "stock"

si eres principiante en el DIY no lo intetentes porque necesitas un pelin de practica para no cagarla con la placa

suerte con el montaje, cualquier duda avisas :ciao:

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Re: METANO - Metal Zone MT-2 "Keeley"

Mensajepor avogaster » 06 Sep 2008, 03:26

Por eso no hay problema, he soldado a mano micros de 68 patas tqfp en placa de doble cara caseras.
Estaba estudiando el esquema y te diré algo pero en principio gran trabajo tio.
En serio, estoy siguiendo el esquema. Me gusta ubicarme bien para no escontrar sorpresas a la hora de soldar.
Te digo algo mañana.
Por cierto, en el original que chips lleva? son smd?
saludos y repito enhorabuena por el trabajo.

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Re: METANO - Metal Zone MT-2 "Keeley"

Mensajepor nettimar » 06 Sep 2008, 03:51

avogaster escribió: he soldado a mano micros de 68 patas tqfp en placa de doble cara caseras.

:shock: :shock: :shock:

Por cierto, en el original que chips lleva? son smd?

usa el M5218AL que es un doble operacional de alta ganancia, con encapsulado SIP "8 pines en linea"
aqui propongo el uso de TL072 por tener prestaciones muy superiores y entrada JFET, la diferencia en tre ganancias es de solo 10dB que no es mucho a estos niveles de saturacion.

me alegra que te guste el curre :dedo:

saludos

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Re: METANO - Metal Zone MT-2 "Keeley"

Mensajepor avogaster » 07 Sep 2008, 03:05

Hola nett.
Revisando con un poco de cuidado el esquema y el layout, me surgen unas dudillas. Me gustaría que me las contestases si no te importa:

1- Donde sueldas el conector de alimentacion? He localizado la pista de 9 voltios, pero no un lugar donde soldar el conector.

2- En el layout hay una resistencia de 2,2 M (justo en la entrada, y que va a tierra) que no aparece en el esquema. Se pone?

3- Fijate en el esquema en el operacional IC4B. Su salida (patilla 7) es la que va unida al condensador de 10 uF. En el layout es la patilla 6 (2 IN-), no se si es un error o es ya estoy perdido.

4- La parte de control no aparece en el esquema. Parece simplemente un NPN que hace de switch para encender un led. A donde conectas el terminal llamado CONTROL?

5- Diferencia entre pots A y B, y referencia del doble, que no lo encuentro por ningun lado.

Bueno tio, si me contestas a esto creo que lo tendria todo claro y si que lo montaria.
Un saludo y gracias

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Re: METANO - Metal Zone MT-2 "Keeley"

Mensajepor nettimar » 07 Sep 2008, 04:28

avogaster escribió:1- Donde sueldas el conector de alimentacion? He localizado la pista de 9 voltios, pero no un lugar donde soldar el conector.

en cualquier lugar de la pista de 9V

2- En el layout hay una resistencia de 2,2 M (justo en la entrada, y que va a tierra) que no aparece en el esquema. Se pone?

te recuerdo que este pedal esta propuesto como true by-pass y necesita de resistencias pull-down
pasate por aqui,
http://www.pisotones.com/Articulos/truebp.htm
y si, si se pone.

3- Fijate en el esquema en el operacional IC4B. Su salida (patilla 7) es la que va unida al condensador de 10 uF. En el layout es la patilla 6 (2 IN-), no se si es un error o es ya estoy perdido.


no estas perdido, tienes toda la razon, fue una estupidez que cometi al digitalizar el asunto :oops:
es que yo me hago estos layouts en PAINT!!! :oops:
es solo cuestion de alargar el puente.

ya mismo lo corrijo en el post principal, muchas gracias hombre.

4- La parte de control no aparece en el esquema. Parece simplemente un NPN que hace de switch para encender un led. A donde conectas el terminal llamado CONTROL?

no es un NPN, es un JFET de canal N, y se usa en el circuito de millenium, otra vez te remito a pisotones
http://www.pisotones.com/Articulos/truebp.htm

5- Diferencia entre pots A y B, y referencia del doble, que no lo encuentro por ningun lado.

esta pregunta te pido me la hagas un poco mas explicita que no entiendo donde esta la duda

:ciao:

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Re: METANO - Metal Zone MT-2 "Keeley"

Mensajepor avogaster » 07 Sep 2008, 04:41

En PAINT?????
Tio, cada vez te admiro mas. Cuanto tardas en hacerlas??? :vintage:
Prueba un soft que se llama Sprint Layout. En 4 minutos estas haciendo placas. De hecho es como el paint, pero para placas.
La duda de los potenciometros es a que le llamas A y B. (Mira tu post, en el listado de componentes).
A logaritmicos y B lineales?

La duda del potenciometro doble ya esta resuelta.
Puedes darme un equivalente del jfet que ese no lo encuentro?
saludos

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Re: METANO - Metal Zone MT-2 "Keeley"

Mensajepor nettimar » 07 Sep 2008, 04:55

Cuanto tardas en hacerlas??? :vintage:

en este me tarde una semana entera "solo las noches" :oops:

Prueba un soft que se llama Sprint Layout. En 4 minutos estas haciendo placas. De hecho es como el paint, pero para placas.

vale lo pruebo, manejo varios programas como orcad, eagle, pcb wizard....
pero no me gusta el resultado de ninguno, si el que me dices me da la libertad del pain lo usare de aqui en adelante

La duda de los potenciometros es a que le llamas A y B. (Mira tu post, en el listado de componentes).
A logaritmicos y B lineales?

te recomiendo TODA LA PAGINA que es de lo mejor que hay en casteyano para los guitarristas DIYERS
http://www.pisotones.com/Potes/Potes.htm

y si, el taper A es logaritmico y el taper B es lineal

Puedes darme un equivalente del jfet que ese no lo encuentro?

casi todo fet de canal N te sirve, prueba montando el circuito en una beroboard, busca el NTE458
:ciao:

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Re: METANO - Metal Zone MT-2 "Keeley"

Mensajepor Mcgiver » 07 Sep 2008, 12:39

A mi me pasa como a Nett, no me acabo de encontrar a gusto con ninguno de los programa de diseño de placas que uso (es lo que tiene haber aprendido con transfers). Estoy probando la demo de Sprint layout 5.0 y la primera impresión es muy buena. Me parece que por fin, he dado con el programa adecuado para mí. :salta:

Gracias Avogaster. :flores: :flores:

¿Sabes donde conseguir alguna librería de válvulas?



Nett please, pon unas demos del pedalillo. No vaya a ser que haya que hacerlo.

:laola:



:ciao:

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Re: METANO - Metal Zone MT-2 "Keeley"

Mensajepor avogaster » 07 Sep 2008, 14:32

Hola McGiver.
Me alegro que te guste el programa, para mi fue todo un descubrimiento poder hacer placas complejas directamente sin tener que hacer el esquema antes.
Fijate en este enlace:
http://www.abacom-online.de/uk/html/sprint-layout.html
A la izquierda en downloads están las librerias.
De todas formas te las puedes hacer tu, haciendo como si fuese un esquema (con cada cosa en la capa que sea, quiero de cir que el contorno del componente en una cara que no sea de cobre) y luego lo seleccionas todo, con una ventana de captura que lo abarque todo, y se ponga todo de color rosa y
File / Save as macro...
Le dices una carperta o creas una de por ejemplo "Mis valvulas", y cuando le des a abrir las librerias en el icono del chip, hay la tendras.
Ah, y el programa completo está "ahí fuera"
saludos

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Re: METANO - Metal Zone MT-2 "Keeley"

Mensajepor Mcgiver » 07 Sep 2008, 18:28

avogaster escribió:Hola McGiver.
Me alegro que te guste el programa, para mi fue todo un descubrimiento poder hacer placas complejas directamente sin tener que hacer el esquema antes.




Ahí le has dado. :dedo:


Ah, y el programa completo está "ahí fuera"



Estoy en ello, de momento he encontrado la versión 4. :baba:


Parece que no tiene librerías de válvulas. No importa, con la explicación que me has dado ya es suficiente.

Un saludo y gracias de nuevo.


:ciao:

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Re: METANO - Metal Zone MT-2 "Keeley"

Mensajepor nettimar » 07 Sep 2008, 19:06

Mcgiver escribió:Nett please, pon unas demos del pedalillo. No vaya a ser que haya que hacerlo.


hombre ya es hora de hacer algo mejor que eso de las demos, como vendi el que me quedaba, pienso hacer un par para un amiguete y el mio "que no pienso vender :nono: " y les saco fotos y lo que quieras de todo el proceso, por ahora te remito al youtube para que escuches la version stock con la mod, claro que este un mas claro que el stock con la mod

http://www.youtube.com/watch?v=owS87flYBcc
http://www.youtube.com/watch?v=60wlk7VamqQ

el siguiente fin de semana empiezo a poner fotos que ando en mil proyectos al tiempo :oops:

gracias avocaster, creo que empezare a practicar con este Sprint layout,
si pudieras darme una pista por privado de donde encontrarlo :flores:

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Re: METANO - Metal Zone MT-2 "Keeley"

Mensajepor avogaster » 11 Sep 2008, 16:02

Bueno, estuve bastante liado, pero ahora tengo un pequeño respiro. A ver si me pongo.
De todas formas si vas a hacer uno tu y subes fotos del proceso ya sería el no va mas.
Cuando tenga el mio ya subire unas fotos y unos emepetreses.
saludos

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Re: METANO - Metal Zone MT-2 "Keeley"

Mensajepor nettimar » 12 Sep 2008, 03:38

empiezo con las placas, pongo una foto:

Imagen

saludos

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Re: METANO - Metal Zone MT-2 "Keeley"

Mensajepor elrengofacu » 11 Oct 2008, 04:42

ya empecé con el mio! :D

mañana compro lo que me falta y listo


Imagen

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Re: METANO - Metal Zone MT-2 "Keeley"

Mensajepor nettimar » 11 Oct 2008, 05:05

muy buena la placa elregofacu :dedo:

tengo el tema algo abandonado :oops:

ahora sigo con este, que con gente haciendolo es mas entretenido :mrgreen:

saludos

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Re: METANO - Metal Zone MT-2 "Keeley"

Mensajepor elrengofacu » 12 Oct 2008, 01:56

ya lo hice, esta muy bueno, tengo q comprar el pote dual ya q el tipo de la casa de electronica no lo puso :(

dejo un demito

http://www.goear.com/listen.php?v=9f682e7


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