Montando un JTM45 @ KT66 --> Problemas de ruido[SOLUCIONADO]

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Montando un JTM45 @ KT66 --> Problemas de ruido[SOLUCIONADO]

Mensajepor jaimebcn » 29 Dic 2015, 14:08

Felices fiestas!! :lalala:

Pues nada, tengo como propósito para éste próximo 2016 apagar el soldador y encenderlo sólo en caso de necesidad para así tocar más :bla: :ridi: , pero sin antes montarme un señor cabezal. (De hecho, un amigo y yo vamos a montar uno cada uno)

Es por ello que vengo a pediros consejo, por que ando bastante liado :ay: . Pensaba que lo tenía claro, pero resulta que no. :mareado: :mareado: Cuanto más leo, peor :tasloco: Y los vídeos que veo, pues los puedo clasificar en dos tipos: Horrorosos y peña con el ampli a todo rabo.

Mi idea es montarme un cabezal tipo Marshall de 50W, y lo que busco son las siguientes características:

- Formato cabezal (esto es sí o sí y no es un problema)
- No quiero un ampli leñero, nada de high-gain para hard-rock y cosas así (a no ser que lo dé con los pots al 10 o similar)
- No quiero limpios cristalinos.

Tengo en mente dos modelos que por lo que veo son iguales.
- 1987 50W
- 1968 50W
Estos dos modelos son iguales a excepción de la rectificación: 87 - diodos y 68 - válvula.

El equipo que tengo hoy en día, por si sirve de algo, es:
- LP Custom.
- Gretsch DuoJet y Country Gentleman (con agujeros en las efes)
- Greco tipo LP Junior.
- Marshal 18w
- Marshall 2x12
- Beteramp 2x12

La música que hago o suelo hacer o me gusta es más bien un rock "tequilero", stones, sureño ... nada de, como decía, high-gains ni distorsiones u overdrives pasados de vueltas.

Pues eso, que estoy echo la picha un lío! Y probar según que cacharros no es cosa fácil.
Es un Marshall lo que necesito? Por dónde creeis que debo tirar?

PD: Mi buen amigo y forero Parri me dice que me monte un Deluxe Reverb :sindiente:

Una ayudica!

Gracias! :flores:
Última edición por jaimebcn el 03 May 2016, 18:12, editado 4 veces en total.
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Re: Consejos para montarme otro Marshall.

Mensajepor Blackmore » 29 Dic 2015, 15:44

Jtm 45, sin duda.
Como arame de espiño e mexo napalm, e pódolle atinar no cú dun piollo a 200 metros.

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Re: Consejos para montarme otro Marshall.

Mensajepor jaimebcn » 29 Dic 2015, 16:12

Blackmore escribió:Jtm 45, sin duda.


La versión de EL34 o KT66? Potencia?

También lo había barajado pero es que hay varios modelos y no me aclaro :mareado: Sigo investigando de todos modos. :periódico:

Gracias Blackmore!
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Re: Consejos para montarme otro Marshall.

Mensajepor Blackmore » 29 Dic 2015, 22:43

Pues depende. A mi me gusta el JTM 50 tipo black flag, pero para gustos
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Re: Consejos para montarme otro Marshall.

Mensajepor jaimebcn » 29 Dic 2015, 23:14

Blackmore escribió:Pues depende. A mi me gusta el JTM 50 tipo black flag, pero para gustos


Pues no lo conocía éste. Bueno sí, pero no lo había escuchado nunca :sindiente:
Otro más a las opciones posibles, voy a investigar :periódico:

Gracias! :flores:
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Re: Consejos para montarme otro Marshall.

Mensajepor jaimebcn » 01 Ene 2016, 20:34

Como no puedo probar dicho ampli, me estoy inflando ver vídeos. El que creo que más me ha gustado es este:

JTM45 con KT66


Estoy leyendo sobre la opción de ponerle 6V6 al JTM45, concretamente las JJ que aguantan la tensión de placa perfectamente.
Se supone que con esta modificación desaparecen los grabes peloteros, agudos más definidos y a parte se vuelve un ampli menos leñero.

Alguien ha probado algo así?

Me cuesta mucho encontrar demos en las que no toquen pasados de ganancia, aunque tampoco quiero limpios cristalinísimos tipo 7ender.

Me surge la duda también de si tendré problemillas de acoples salvajes con mi Gretsch CountryGentleman (Tiene las efes agujereadas)

Otra duda que me han infudido es montar otro ampli diferente: Un Deluxe Reverb (con sus respectivas modificaciones)

Feliz 2016!
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Re: Consejos para montarme otro Marshall.

Mensajepor Blackmore » 02 Ene 2016, 00:19

Mira los videos del youtube de Metropoulos. Están muy bien
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Re: Consejos para montarme otro Marshall.

Mensajepor jaimebcn » 02 Ene 2016, 11:03

Blackmore escribió:Mira los videos del youtube de Metropoulos. Están muy bien


Gracias blackmore :D Estoy repasándolos uno a uno :meignorais:
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Re: Consejos para montarme otro Marshall.

Mensajepor Blackmore » 02 Ene 2016, 17:58

Hay uno de un bluesbreaker con alnicos gold... Buff
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Re: Consejos para montarme otro Marshall.

Mensajepor jaimebcn » 02 Ene 2016, 18:36

Jejeje sí, lo he visto :D

Ahora me asalta otra duda: Transformadores.

Le quiero poner trafos Hammond, pienso que tienen una calidad excepcional sin irme a los Mercury que se me escapan de prespupuesto.

Por especificaciones el JTM45 con KT66 son 30W RMS (unos 55W cuando esta al 10). Entonces, por lo que voy viendo por la web, mayoritaria mente el trafo de salida es el de 50W. Es correcto? Debo usar uno de 30W?

Y luego está el choke, que ahí si que ya me pierdo. Estoy buscando info al respecto. :periódico:

Edito:

Ahora que me fijo, que diferencia hay entre un condensador de 32x32uF y uno de 32+32uF?

Un saludo y muchas gracias! :flores:
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Re: Consejos para montarme otro Marshall.

Mensajepor Blackmore » 04 Ene 2016, 03:36

Los condensadores son lo mismo.

El JTM aunque dicen 30w... aprieta bastante más. Unos 40-45 como su nombre indica.

Los hammond van bien, o los Classic tone.

El choke, 20h llevaban los de verdad.
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Re: Consejos para montarme otro Marshall.

Mensajepor jaimebcn » 04 Ene 2016, 10:30

Blackmore escribió:Los condensadores son lo mismo.

El JTM aunque dicen 30w... aprieta bastante más. Unos 40-45 como su nombre indica.

Los hammond van bien, o los Classic tone.

El choke, 20h llevaban los de verdad.


Gracias blackmore, me estás ayudando un montón. Te debo unas cuantas :lalala:

Con el tema del choke, veo que en varios sitios se venden diferentes chokes para JTM45 con KT66, de 20h, de 3h, 4h, 5h, 7h... 10h, etc.

Estoy viendo varias opciones, de hecho me gustaría ponerle un hammond, pero en la part de trafos de "audio" no los hay de 20H. En cambio en la parte de "DC Filter Chokes" sí los veo de 20H (100mA - 181ohm - 600v). :periódico:

Entiendo que el choke es una bobina que se usa para el filtrado, por lo que dependiendo de los Henrios que tenga afectará de una forma u otra al sonido final, no?

:flores:
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Re: Consejos para montarme otro Marshall.

Mensajepor Blackmore » 05 Ene 2016, 02:19

si, cuantos más, más baja el voltaje de previo y rejillas y suena más "brown"
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Re: Consejos para montarme otro Marshall.

Mensajepor fuzzman » 07 Ene 2016, 00:15

Yo tengo un JTM45 de Granada Audio que me ha montado el señor Blackmore y no puedo estar mas contento.

Para lo que quieres va de miedo.Sonido a rock clasico que te cagas..

Y por supuesto con unas KT66.

Despues tengo un Bluesbreaker del 89 con las tripas muy tuneadas y dos conos Fane del 74 y tambien flipo con este ampli.
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Re: Consejos para montarme otro Marshall.

Mensajepor jaimebcn » 07 Ene 2016, 08:49

fuzzman escribió:Yo tengo un JTM45 de Granada Audio que me ha montado el señor Blackmore y no puedo estar mas contento.

Para lo que quieres va de miedo.Sonido a rock clasico que te cagas..

Y por supuesto con unas KT66.

Despues tengo un Bluesbreaker del 89 con las tripas muy tuneadas y dos conos Fane del 74 y tambien flipo con este ampli.


Después de mucho buscar, listar componentes, etc ... no caí en que Jesús de Granada-Audio tiene el kit con los mismos componentes que yo buscaba y a parte a un precio prácticamente igual. Con KT66, Hammond, GoldLion, Sozo, etc.
Así que seguramente se lo pida a él. Pero no le pediré uno no, si no dos :jaja: Entre un amiguete y yo vamos a montar uno cada uno :toma: . El vicio es así :sindiente:

Salut!
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Re: Consejos para montarme otro Marshall.

Mensajepor jaimebcn » 04 Feb 2016, 17:26

Pues náh, ya tengo aquí los kits (granada audio). Condensadores Sozo, JJ, Trafos Hammond, válvulas Tungsol/JJ/Genalex ... :toma:

Vaya, que me falta tiempo para empezar a calentar el soldador :sindiente:

Muchas gracias a todos por vuestra ayuda!
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Consejos para montarme otro Marshall.

Mensajepor ore_terra » 04 Feb 2016, 17:52

Pues venga a montarlo y a enseñarlo :rock:

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Re: Consejos para montarme otro Marshall.

Mensajepor jaimebcn » 04 Feb 2016, 18:58

ore_terra escribió:Pues venga a montarlo y a enseñarlo :rock:


Primero voy a dejar que pasen los carnavales de Vilanova i la Geltrú :laola:

Pero ganas no me faltan :rock:
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Consejos para montarme otro Marshall.

Mensajepor ore_terra » 04 Feb 2016, 19:51

Sí... Yo también lo había pensao :periódico:

:jaja:

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Re: Consejos para montarme otro Marshall.

Mensajepor jaimebcn » 14 Feb 2016, 12:47

Pues nada, la cosa va poco a poco. Aquí la placa montada (Y mi colega de fondo montando la otra):

Imagen
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Re: Consejos para montarme otro Marshall (Montando un JTM45)

Mensajepor jaimebcn » 18 Abr 2016, 14:42

Hola!

Ayer acabamos de montarlo y cablearlo! Después de una revisión del cableado, parece que todo está bien.

Seguimos el layout del Ceriatone JTM45 2013:

Imagen

Peeeeeeeeeeero ... Funde el fusible de alimentación al darle al Stand-By (Con el power solamente no pasa nada).

En al trafo de alimentación nos sobran dos cables: NARANJA y ROJO--VERDE

Imagen

El naranja por lo visto he de conectar a Masa.
Y el rojo-verde? :nose:

Seguiremos revisando :toma:
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Re: Consejos para montarme otro Marshall (Montando un JTM45)

Mensajepor Blackmore » 18 Abr 2016, 19:54

Es el del BIAS. En la placa hay un diodo, verdad?
Pues va a la resi que hay antes de ese diodo
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Re: Consejos para montarme otro Marshall (Montando un JTM45)

Mensajepor jaimebcn » 18 Abr 2016, 21:33

Blackmore escribió:Es el del BIAS. En la placa hay un diodo, verdad?
Pues va a la resi que hay antes de ese diodo


Hola Blackmore!

No me queda claro a donde dices que va :ay: En la placa hay un diodo en serie con una resistencia (180k), justo a la izquierda de la placa. Y antes del diodo hay una resistencia de 15K.

Aquí:

Imagen

ó aquí:

Imagen


Me han comentado que tengo que desconectar el cable que va desde la resistencia ( Etiqutado con una A ) hasta el terminal 7 de la rectificadora ( y a su vez al cable de 350v del trafo)

Éste es el cable que debo desconectar:

Imagen


:mareado: :mareado: :mareado:
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Re: Consejos para montarme otro Marshall (Montando un JTM45)

Mensajepor jaimebcn » 20 Abr 2016, 08:48

Bueno, pues ya suena el JTM45 !!

Peeeeero ...


Petardea según lo subes más allá del 0.5 en cualquiera de las entradas (Petardea cuando tocas). Suena más o menos así:

https://www.dropbox.com/s/lp8kjigrun01i ... 9.wav?dl=0

Alguna idea? :flores:
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Re: Consejos para montarme otro Marshall (Montando un JTM45)

Mensajepor Blackmore » 20 Abr 2016, 09:43

Vale, en ese esquema toma la tensión negativa de la alta tensión.

Teniendo tap de bias yo eliminaría el cable ese que dices y conectaría el cable que te sobra en la resi de 180k... que la cambiaría por una de 22k
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Re: Consejos para montarme otro Marshall (Montando un JTM45)

Mensajepor jaimebcn » 20 Abr 2016, 10:06

Blackmore escribió:Vale, en ese esquema toma la tensión negativa de la alta tensión.

Teniendo tap de bias yo eliminaría el cable ese que dices y conectaría el cable que te sobra en la resi de 180k... que la cambiaría por una de 22k



Uhm, creo que lo he entendido Blackmore! :flores:
Tal que así:

Imagen

Correcto?


:flores:
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Mensajepor Blackmore » 20 Abr 2016, 12:24

Yes.

Si el rango de bias te queda muy alto, o muy bajo, varía el valor de 22k.
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Re: Consejos para montarme otro Marshall (Montando un JTM45)

Mensajepor jaimebcn » 20 Abr 2016, 12:37

Blackmore escribió:Yes.

Si el rango de bias te queda muy alto, o muy bajo, varía el valor de 22k.


Durante el primer arranque, no podía ajustar la corriente BIAS a unos 45mA debido a que con el potenciómetro de 50K al máximo llegaba hasta unos 36mA.
Tuve que bajar la resistencia de 56K hasta 22K para poder tener algo de margen y ajustar así la corriente de Bias a 45mA.
Ahora está en 22K.

Imagen
Por lo que ahora me dejas un poco perdido con lo del Bias :mareado:

Dejo la de 56K en su valor (ahora está en 22K) y cambio entonces la de 180K por una de 22k y voy variando si hace fatal?

Muchas gacias por tu ayuda Blackmore! :flores:
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Re: Consejos para montarme otro Marshall (Montando un JTM45)

Mensajepor Blackmore » 20 Abr 2016, 18:38

Tu método vale igual, no te preocupes.
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Re: Consejos para montarme otro Marshall (Montando un JTM45)

Mensajepor jaimebcn » 21 Abr 2016, 01:25

Blackmore escribió:Tu método vale igual, no te preocupes.


Gracias Blackmore! :flores:

Hoy he hecho una prueba:

Dejarlo todo tal y como está según el layout :hedicho:

- Resistencia de Bias de 56K.
- Resistencia de 180K que va a la toma de alta tensión (350v)
- Cable que conecta la resistencia de 180K con la toma de alta tensión (350v)

Y no me petardea al tocar la guitarra. :rock: Tengo un ligero sonido, aleaorio, como de "palomitas" y me da que es por cómo he hecho el cableado.

El cable Rojo-Verde de 50V lo he dejado "al aire"; enrolladito y con un termoretráctil para que no haga contacto con nada.

Edito:

Me han comentado usar la toma de 50v (El cable Rojo-Verde) específico porque la toma desde el secundario de alta tensión (350v) sufre continuas variaciones de tensión en función de la demanda de la etapa de potencia, y esto en teoría no es bueno para la fuente de negativa, que ha de ser estable, por eso los transformadores llevan la toma independiente (la de 50v).

Gracias mil! :flores:
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