Alternativas a Gibson USA

[Dogame]

Tengo una pequeña reflexión. En este foro siempre se ha atacado a las Epiphone y todo eso. Pero... ¿hay alternativas reales a Gibson USA con mejor relación calidad/precio?

[AMX]

No, en éste foro no se ataca a las Epiphone, sólo a las que son una mierda; es más, a algunas Epiphone se las suele dejar bastante bien (siempre que lo merecen). Exactamente igual que a cualquier otra marca, ni más ni menos.
Es lo bueno de no estar a sueldo de ningún fabricante-importador-distribuidor.

[Sergio]

Yo soy el azote de epiphone en este foro (y en todos los que he estado). Y aunque no oculto cirta animadversión y prejuicio hacia Epiphone, todo lo que digo se basa en datos objetivos.

Estoy de acuerdo con AMX.

Lo que pasa es que no hay una Gibson mala, y por eso suelen ser una compra segura. Algunas vienen con pequeños e incomprensibles problemas de acabado, o pueden sonar mejor o peor que otras, pero son guitarras de alto nivel, una compra segura, y con un alto valor de reventa (cuando el dolar no baja demasiado, claro).

Las Epiphone juegan en otra división. Son muebles baratos con un acabado engañoso. Las Epiphone Les Paul tienen apariencia de les paul, pero tienen un tacto mucho peor. La característica principal de una Gibson Les Paul es posiblemente su madera de caoba, pero las Epiphone "Les Paul" no son de caoba , sino de tilo o aliso (por eso no suenan a Les Paul). Por eso engañan. El cliente de una epiphone es un sujeto al que no le importa el sonido ni el tacto sino sólo la apariencia externa de la guitarra.

Las Epiphone Elitist están hechas en japón y son mejores que las demás Epiphones, pero la mayoría no dejan de ser copias de las Gibson y a un precio poco competitivo. Por un poco más te compras la Gibson.

Lo malo es que a Epiphone le ha salido muchísima competencia, tanto a las epis chinas como a las elitist japonesas, siempre hay marcas y modelos similares mejor construidos, más honestos con el guitarrista y desde luego más baratos.
Por abajo, Cort, Washburn, Yamaha, Samick, son alternativas.

Y por arriba, mejor irse a por una Gibson de segunda mano. Hay varias Les Paul studios por menos de 900 euros, hace poco se vendió una por 650 euros, menos de lo que marca una epiphone les paul custom normal (que es una puta mierda)
De todos modos, las Elitists son buenas guitarras, auténticas guitarras de la mejor calidad japonesa, así que si encuentras alguna a buen precio puedes pasar buenos ratos tocando. Creo (y hablo por mi) que no seria tan satisfactorio como tocar con una Gibson de verdad, pero hay gente encantada con ellas.

[walo_galego]

Lo que pasa es que al precio de las gibson baratas también hay otras guitarras que juegan a "otro nivel", como algunas Ibanez, tokai .... creo yo, y que conste que me gusta mucho gibson de hecho tengo una Studio que esta muy bien aqui en mis manos ahora mismo.

[Sergio]

En el segmento de las Gibsons baratas hay bofetadas Ahí la cosa ya va en gustos y preferencias
Podemos seguir cambiando de tema, por ejemplo, por lo que vale una Tokai decente te compras una les paul deluxe con P-90s
Entre una Epiphone barata y una Tokai prefiero la Tokai un millón de veces, pero entre una Tokai y una Gibson, ...

[Khelben]

¿Y que tal con los modelos Epiphone USA? Me refiero a las Sheraton, Casino, etc USA... Creo que se ven pocas y siempre he tenido curiosidad (me hace bastante "tilín" la Sheraton)
Ahí ya es precio "Gibson" y modelos "distintos"

[Sergio]

Dime dónde venden esas guitarras.

[Khelben]

Dime dónde venden esas guitarras.

Pues ahora que las busco creo que las han dejado de hacer

[Bestron]

No, en éste foro no se ataca a las Epiphone, sólo a las que son una mierda; es más, a algunas Epiphone se las suele dejar bastante bien (siempre que lo merecen). Exactamente igual que a cualquier otra marca, ni más ni menos.
Es lo bueno de no estar a sueldo de ningún fabricante-importador-distribuidor.

sí señor

En este foro se ataca a lo que es una ful cuando estamos hablando de un instrumento para uso y disfrute, tocar rocanró, etc. Otra cosa es que hables de esa primera fase por la que pasamos todos, que es la de "me monto el grupete, no tengo pasta, me regalan mi primera guitarra, etc.". Entonces tocas con Peifon, Rickson, Guarrifon y lo que te echen = guitarras de baja calidad. La diferencia con otros foros es que aquí muchos ya hemos pasado por esa fase.

....Y lo que nos toca los cojones es el que viene del "nivel 1" a decirnos que las peifon son iguales o mejores que las del "nivel 2", sobre todo cuando le pones pastillas Fronson y Macson.

De todos modos, me parece muy interesante el post de dogame, aunque no puedo opinar porque no he catado una elitist y las Gibson baratunas me parecen una chusta con un look y un nombre en la pala, pero una chusta al fin y al cabo, por lo que no podría ser objetivo....

[Sergio]

Epiphone hizo la misma maniobra que otros fabricantes asiáticos, como Schecter o Valley Arts, que aunque empezaron haciendo excelentes instrumentos en USA, se pasaron a Asia. Y como ellos, de vez en cuando saca un limitadísimo número de Custom Shops made in USA por aquello de darle algo de prestigio a la marca.

Es como los modelos más altos de la gama de Citröen o Renault, que vienen a tope de equipamiento y pretenden jugar en la misma división que BMW... Venden cuatro a los jefes de los concesionarios, uno a cada ayuntamiento pequeño o a cada consejería autonómica y para de contar. Hay quien se compra uno y dice que tiene un coche mejor que BMW, pero en realidad, las marcas hacen esas cosas por motivos comerciales, de marqueting o de representación.
Si hablamos de marcas, está claro en qué división juega cada una.

Lo malo, volviendo a las guitarras, es que las propias casas matrices juegan al despiste y no hablan claro. La única que me parece que actúa correctamente es PRS, que identifica plenamente sus modelos asiáticos, y además los hace muy bien.

Lo que me parece de juzgado de guardia es que las epiphones lleven la inscripción "by Gibson" y sus modelos se llamen igual que los de Gibson, cuando ni la fábrica es propiedad de Gibson, ni los trabajadores son de Gibson, ni los diseños son originales (sólo por fuera), ni el sonido es Gibson.

Pero bueno, creo que hemos hablado de esto unas 666000023423 veces.

[walo_galego]

Soy yo el único que ya se está cansando bastante de Gibson, Fender y demás? mas que nada por la política que llevan y por ver que cada vez hay que gastarse mas y mas dinero(sobre 3000 euros) para tener una buena guitarra de estas marcas. Estoy empezando a pensar en cambiar a Ibanez, Esp, PRS etc... creo que son el futuro y el presente a rango de precios de 1000 a 1500 euros, de hecho estoy pensando en cambiar mi Studio por una Ibanez... buenas maderas, pastillas decentes, muy buen mastil( y no ese mazacote que monta gibson, que para hacer rifts, bases etc esta muy bien, pero para solerar y practicar algo de técnica un poco compleja, como sweep picking o tapping, queda bastante por detrás, y son cosas que cualquier guitarrista de rock actual debe dominar con bastante solvencia)...
Que opinais?

[Bestron]

Epiphone hizo la misma maniobra que otros fabricantes asiáticos....

chapó tío, se puede decir más alto pero no más claro

[Nepo]

estoy pensando en cambiar mi Studio por una Ibanez... buenas maderas, pastillas decentes, muy buen mastil( y no ese mazacote que monta gibson, que para hacer rifts, bases etc esta muy bien, pero para solerar y practicar algo de técnica un poco compleja, como sweep picking o tapping, queda bastante por detrás, y son cosas que cualquier guitarrista de rock actual debe dominar con bastante solvencia)...
Que opinais?

Bueno, creo que lo que estás pensando no es cambiar de marca, sino de estilo de guitarra.
Efectivamente si tu LP Studio tiene uno de los mástiles gordos de Gibson, no es el más decuado para estilos modernos.

Pero eso que dices de "buenas maderas, pastillas decentes", la verdad, dudo que Ibanez te ofrezca algo mejor en ese rango de precios.
¿Qué pastillas mejores que las Gibson llevan las Ibanez de 1.000€?
¿Qué mejores maderas que las Gibson llevan las Ibanez de 1.000€?
Que yo sepa, las Ibanez de ese rango de precio son de aliso en el mejor de los casos, cuando no de chopo.
Y las pastis Gibson no son precisamente malas, comparadas con las Dimarzio o de construcción propia de las Ibanez

[lapsteel]

Estoy empezando a pensar en cambiar a Ibanez, Esp, PRS etc... creo que son el futuro y el presente a rango de precios de 1000 a 1500 euros,

¿PRS entre 1000 y 1500 euros? ¿nuevas? ¿cuáles?

[Daniel]

Sí las hay, y más baratas aún, pero se llaman "pe-ele-ese".

[walo_galego]

Estoy empezando a pensar en cambiar a Ibanez, Esp, PRS etc... creo que son el futuro y el presente a rango de precios de 1000 a 1500 euros,

¿PRS entre 1000 y 1500 euros? ¿nuevas? ¿cuáles?

Yo tengo visto algunas, desde los 500 euros mas o menos, p ej: http://www.musik-produktiv.es/prs-se-se ... ptail.aspx

Estan bastante bien para lo que valen al menos las que probé yo.Saludos

[walo_galego]

repe

[lapsteel]

Coño, pero esas son las SE. De PRS sólo tienen las especificaciones que le da Paul R. a la fábrica coreana.

[Daniel]

Por esto precisamente me gusta hacerle caso a lo que dice en la pala y llamar a las cosas por su nombre, es decir, para mí las Paul Reed Smith son unas y las PRS son otras.

[Dogame]

A ver, que estoy leyendo cosas interesantes, pero parece que la gente se centra más en el rollo "criticáis a Epiphone" por encima de lo que preguntaba yo, es decir: así como Fender, con la fábrica de México, te da mejores y más baratas guitarras en su serie Classic Reissue que en su fábrica de EEUU con las Highway One... ¿Se podría dar un caso así con los nuevos modelos baratos de Gibson y los caros de Epiphone? Recordemos que un material de mayor calidad fabricado en un país del tercer mundo es más barato que una con menos calidad en una superpotencia económica mundial...

Ya sé que las Epis Casino y demás son buenas, pero quería informarme más. De todos modos, ya sé el rollo de marquitis de Epiphone, que se aprovecha de ello y tal...

[lapsteel]

Hombre, el caso de Fender Mexico es diferente: la fábrica es propiedad de fender, está relativamente cerca de la de Corona, comparten personal, se reparten fases del prceso de producción para algunos modelos...

No es lo mismo que una fábrica inmensa y genérica en China, donde se encargan las guitarras como si fueran camisetas y que hoy están fabricando Epiphones, mañana Squiers y pasado Ibanez y donde el propietario de la marca no está realmente involucrado.

[Benxa]

Aquí aun se puede encontrar la Revolution Casino USA en stock. El precio tampoco es Epiphone...

http://www.music123.com/Epiphone-Revolu ... 2.Music123

[Benxa]

Hombre, el caso de Fender Mexico es diferente: la fábrica es propiedad de fender, está relativamente cerca de la de Corona, comparten personal, se reparten fases del prceso de producción para algunos modelos...

No es lo mismo que una fábrica inmensa y genérica en China, donde se encargan las guitarras como si fueran camisetas y que hoy están fabricando Epiphones, mañana Squiers y pasado Ibanez y donde el propietario de la marca no está realmente involucrado.

Las Classic mex están mucho mejor que la gran mayoria de las epis.
Sacando las elitist, ediciones especiales y USA Epiphone tiene verdaderos truños de guitarras.
Si me voy a por una guitarra asiática , prefiero Cort

[FIN]

Yo creo que hay de todo, hace poco probé la epiphone SG G400 de un colega y daba pampurrias de lo mal hecha que estaba la jodida.
Mi epiphone casino (ya se que soy un pesado) es una guitarra cojonuda, y por lo que me costó no voy a encontrar en mi vida una guitarra que me guste tanto (bestron )
Por otro lado tengo tambien una gibson LP junior DC de las faded estas y tal y como me llegó no era mejor guitarra que la epiphone, el mástil estaba muy mal rematado, y mis euros de luthier me ha costado dejarlo como debería ser el mástil de una buena guitarra, pero no me arrepiento, vale cada uno de los euros que me ha costado, tiene un look y un sonido acojonante, es simplemente perfecta, no le falta ni le sobra de nada, sólo le pediría un poco más de estabilidad en la afinación, pero a la casino igual...
Ale, mi conclusión es que a las guitarras hay que juzgarlas por si mismas, no por la marca que las haya fabricado...
byebye

[colga0!]

¿Soy el unico que opina que las epiphones son una buena opcion? Teneis que ver el precio que cuesta por ejemplo una epiphone les Paul digamos en thomann 400€. Tened en cuenta por una vez que la gente no tiene taaanta pasta, pienso que por ese precio, es de las mejores opciones que puedes tener. Si entendeis el ingles http://www.youtube.com/watch?v=TTzdcOcpyuE vereis lo que dice comparando una Gibson y una Epiphone Les Paul. Yo precisamente tengo una y no me podia permitir pagar 2000 euros... Y esta claro que no se pueden comparar las Gibson y las epiphones, los acabados dan bastante pena, pero de todas formas, por el precio y el rendimiento que te dan, yo pienso que vale la pena.

Un saludo.

[Overdrive]

¿Y que tal con los modelos Epiphone USA? Me refiero a las Sheraton, Casino, etc USA... Creo que se ven pocas y siempre he tenido curiosidad (me hace bastante "tilín" la Sheraton)
Ahí ya es precio "Gibson" y modelos "distintos"

Efectivamente.
Y pasa tres cuartos de lo mismo con la serie Elitist (diseñada y ensamblada en USA y fabricada en Japón; creo recordar porque con todas las fases de construcción de una guitarra termina uno haciéndose la picha un lío... )
Yo creo que ya hemos hablado otras veces en el foro y más o menos llegamos a la conclusión que el punto fuerte de Epiphone son sus modelos "clásicos" (aquellos que ya tenía cuando fue absorbida por Gibson) de media caja y de Jazz.
En esta gama, incluso los modelos coreanos son decentes.
Pero los Elitist y USA son excelentes instrumentos, pero a unos precios superiores.
Mi experiencia con Epiphone va un poco en la línea de lo que han comentado AMX, Sergio y otros:
- Modelos de copia de Les Paul, SG, etc: Normalmente truños. Mi 1ª guitarra (y por ello se acuerda uno con cierto cariño, lo cual no quita que con el tiempo se reconozcan sus limitaciones) fue una LP-100 de 1991, copia de Les Paul Custom (rojo vino), mástil atornillado y demás. Hardware, electrónica y pastillas muy mejorables. De hecho, a finales de los 90's me cogió ya la primera época de internés y revistas guitarreras que hablaban del tuneao de guitarras y empecé a hacerle modificaciones para terminar guardándola en el desván...
Después tuve una LP algo mejor pero que seguía siendo un quiero y no puedo, tanto en toque como en sonido.
He tenido también una SG400 y se puede decir lo mismo que las LP, aunque ésta creo que se acerca algo más al sonido de una Gibson SG (matizando mucho, eso sí). Y creo que ésto es más o menos una perogrullada, teniendo en cuenta cómo está construido un cuerpo de Les Paul (caoba+tapa de arce) y lo importante que es en el sonido final de la guitarra la calidad de ambos componentes (como muy bien habéis dicho algunos antes)
- Modelos propios. He tenido una Casino coreana y en proporción a los anteriores mejora mucho, sobre todo en sonido. Ahora tengo una Casino japonesa y eso ya es otra cosa. El cambio en sonido con respecto a la coreana es apreciable, pero sobre todo se nota en el toque, en el filin a la hora de moverte por el diapasón... Gibson total, vamos.

[Overdrive]

Soy yo el único que ya se está cansando bastante de Gibson, Fender y demás? mas que nada por la política que llevan y por ver que cada vez hay que gastarse mas y mas dinero(sobre 3000 euros) para tener una buena guitarra de estas marcas. ...

Una de las cosas negativas de la globalización que vivimos desde hace unos años es que le estamos perdiendo (grosso modo) el gusto a las cosas de calidad y bien hechas.
El neoliberalismo reinante nos ha empujado descaradamente a un consumismo feroz y bueno, por un lado es genial tener electrodomésticos, ropa, coches, juguetes, equipos HI-FI, home cinema, motos,... y guitarras con una cierta calidad a precios escandalosamente bajos en muchos casos.
Quien no quiera autoengañarse debe saber que este proceso obedece al traslado masivo de las grandes multinacionales a lugares asiáticos (y su entorno) en los que bajan los costes de producción, fundamentalmente por una mano de obra barata.
Tenemos cosas más baratas (positivo)... pero hechas para durar menos (negativo) Así nos tienen enganchados a comprar por cojones.
Bueno, todo esto venía a cuento que no veo caros en general los precios de las Historic Gibson, Custom Shop Fender, PRS, etc
Lo bueno hay que pagarlo (para malo ya hemos hablado suficientemente de Epiphone y todas esas marcas de batalla asiáticas, indias, malasias, etc) Y las buenas maderas son caras.
Hoy, una R9 cuesta sobre 3000 € y la R8 sobre 4000 € aprox. ¿no?
¿Sabes cuánto costaba una Les Paul Standard en España a principios de los 90's? Hablamos de un buen instrumentos, pero poco comparable (según dicen los que saben) con una R8 ó R9 actuales. Pues costaba unas 350000 pts de las de entonces. Esa cantidad equivaldría hoy a casi 4000 €...
Cuál es más barata; está claro ¿no?
Bueno, y si cogemos esa misma Les Paul de principios de los 90's, que suele haber varias casi siempre en GORG a la venta de 2ª mano, nos las encontramos entre 1300-1600 €. Es decir, menos de la mitad de lo que costaban cuando salieron nuevas.
Saludos.

[Ciruelillo]

Hoy, una R9 cuesta sobre 3000 € y la R8 sobre 4000 € aprox. ¿no?

No, es más bien al revés

[Carlescountry]

Hoy, una R9 cuesta sobre 3000 € y la R8 sobre 4000 € aprox. ¿no?

No, es más bien al revés

Pues sí

[Mato]

¿Soy el unico que opina que las epiphones son una buena opcion?

A ver, pienso que una epiphone, como la Lp que pones de ejemplo, esta bien como primera o segunda guitarra, hasta que, efectivamente, no puedas obtar a comprarte el siguiente eslabón.
Pero eso no quiere decir que sea una buena opción si se compara con una gibson, ya que, a pesar de que los de gibson no siempre se esmeran en los acabados, sigue siendo gibson. Basicamente, la diferencia está en la materia prima, y ahí no hay color. no?¿

un saludín