¿DONDE COMPRAR una R9 ?

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El Marin
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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?

Mensajepor El Marin » 22 Oct 2009, 12:32

Dock escribió:Yo soy fabrciante de muebles , hago muebles desde que naci , tengo las mismas maquinas que tienen los de Gibson


Pues tío, estás haciendo el Gilipollas, ponte a hacer R9s ya que es tan fácil y barato :nose:

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erreaye
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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?

Mensajepor erreaye » 22 Oct 2009, 12:44

Sergio escribió: hacer guitarras "a la manera de Gibson" y pensar que tienes lo mismo, es un riesgo poco apetecible, y si no, recuerda lo que pasó con las guitarras diseñadas "a la manera de Trussart". :jeje:


no estamos hablando de que las haga "cualquiera". Yo estoy encargando el trabajo a alguien que lleva 30 años haciendo guitarras....y que por si fuera poco, ya tengo una guitarra hecha por él y le pega vueltas a las Historic de ese modelo que reeditó Gibson hace unos años

Sergio escribió:Al fin y al cabo lo de hacer Gibsons con otro logo ya lo está haciendo todo el mundo desde hace 40 años, Tokai, Ibanez, Dean, Epiphone, PRS.


y hay algunas ACOJONANTES....todo sea dicho

Sergio escribió:Compara las cifras de venta. Por una parte están las opiniones de los usuarios, y por otra parte está la opinión del mercado. Las opoiniones de los usuarios varían enormemente, pero la opinión del mercado es demoledora: una Gibson es una Gibson.


que sí, coñooooooo

pero que yo no voy a mirar eso a estas alturas.
¿sabes que de 17 guitarras que tengo únicamente tengo una Fender? he vendido TODAS las Fenders que tenía ( hasta la de los años 70!!)
por qué?? pues simplemente porque valían pasta. Pasta que yo quería emplear en otras cosas. Ahora tengo guitarras que no son Fender pero qu esuenan mejor que las Fender que tenía...y en la pala ponen Fender también :sindiente: :sindiente:

Sergio escribió:Sobre que las guitarras estén cortadas con máquinas CNC, todos los luthieres con los que he tenido ocasión de comentar el asunto, todos sin excepción, dicen que no sólo no desmejora el instrumento, sino que garantiza que cada instrumento está cortado perfectamente, respetando completamente las cualidades de la madera. Es simplemente una ayuda al luthier, que le ahorra trabajo y tiempo que puede dedicar a los acabados, al ajustado "fino", a dar mejor la nitro, y a respetar los tiempos de secado.


joder!! de esto ya hablamos ne su día.... a ver...
en el año 59 NO EXISTÏAN las CNC. Si yo quiero una réplica de una guitarra del 59, me mol aque esté hecha como se hacía antes....menos perfecta??? POR SUPUESTO....peero ESO....y NO OTRA COSA es lo que YO quiero.
Lo qu eno quiero es discutir las bondades del CNC porque las conozco y son acojonantes, pero ya tengo 16 guitarras hechas con CNC y una hecha a mano....y me gustan la simperfecciones de la qu eme hicieron a mano.

Sergio escribió:Con el bobinado de las pastillas no ocurre lo mismo. Enrique lo explicó este año en Padrón. Antes las pastillas se bobinaban a mano y no había dos iguales. Ahora sí son todas iguales. Ahora todas las pastillas de un mismo modelo suenan exactamente igual, pero antes no era así, lo que ayuda a crear esa aura de leyenda sobre las guitarras antiguas.


por eso mismo, las pastillas de mi R9 serán bobinadas a mano también ;)

Sergio escribió:Respecto a que no tienes pasta para pillarte una R9, pues tampoco te creo :burla:
Cuántas guitarras tienes? 15?


tengo 17, pero cuatro o cinco son guitarras de 300 pavos...tres son de kit, otra la hizo Tupac...la guitarra de más pedigree que tengo es una "vulgar" les paul Classic...o tal vez la Rick 360, que tengo en más estima

Sergio escribió:Cuántas usas? ¿4?

unas 8 eléctricas y la acústica SIEMPRE. en el último cd de The Cassavetes creo recordar que utilicé 12 guitarras distintas

Sergio escribió:Con lo que te dan por las otras 11 que tienes en el armario deteriorándose te compras la mejor Gibson, la mejor Fender y aún te da para pagarme una birra por el consejo :jiji:


qué vaaaaaaa.!!!

a ver...

suma:
tres danelectros, una melody maker, una SG worn repintada, la Tupac, dos kits de teles y una simple Alhambra...de eso podría desprenderme sin mucho dolor, aunque echaría de menos todas menos la SG.

Cuánto me das por todo junto??
1000 euros??
no lo creo!!! :sindiente: :sindiente:

Yo no puedo permitirme económicamente una Fender ni una Gibson de 5 mil pavos
:oops:

pero sí puedo ahorrar 1500-2000 y gastarlos en una estupenda guitarra.

Y otra cosa es que YO...al menos YO...no cambiaría esas cinco o seis guitarras ( todas) por una R9.

Desde hace un tiempo...las guitarras las uso simplemente como herramientas en el estudio, así que la R9 no me puede dar la paleta de sonidos que sí me dan estas seis guitarras baratas.

En mi caso, he perdido muuuucho cariño del místico por los instrumentos.
Es mi caso y no tiene porqué ser el de otros...

claro que yo, como tocaré igual con la R9 que con la Classic, pues tengo ese consuelo del guitarrista mediocre y pobre :sindiente: :sindiente:
Mi GAS ahora es GAS de micros, previos y otras cosas de estudio...y también en eso he ido buscando la "china connection" ;)

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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?

Mensajepor XotaDelica » 22 Oct 2009, 12:56

no entiendo por qué una CNC hace que una guitarra sea mejor o peor :nose:

no estamos hablando de que las haga "cualquiera". Yo estoy encargando el trabajo a alguien que lleva 30 años haciendo guitarras....y que por si fuera poco, ya tengo una guitarra hecha por él y le pega vueltas a las Historic de ese modelo que reeditó Gibson hace unos años


esto habría que verlo, hereremano. Creo que estás lanzando un reto pelín arriesgado ;)
a mí me molan las Gibson

http://www.myspace.com/lugosi0

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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?

Mensajepor unifuzz » 22 Oct 2009, 13:14

Jabato escribió:ya sabeis los poseedores de una Gibson r 9 con marca Gibson sois unos Pijos, que os ha comído el coco la marquitis y teneis una guitarra que la puede hacer cualquiera en un ratillo, y claro encima habeis palmado 4500 pavos,o sea calificaros vosotros mismos :jiji:


Si ya era hora de que alguien dijese las cosas a la cara. :dedo:


Pero yo quiero una

:mrgreen:
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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?

Mensajepor erreaye » 22 Oct 2009, 13:21

Xota:
cuando quieras, neng... :hedicho:

la Junior mía la he echado a pelar con dos Historics y se las comía con papas...en definición, en tonazo...y de pasti ni te cuen...si algún día tengo otra guitarra con Penoventas, paso del Lollar ( que ya tuve pastis suyas)...más claro: agua!!

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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?

Mensajepor samuelg » 22 Oct 2009, 13:45

Pues yo sigo diciendo que una guitarra, por muy buenos que sean los materiales y por muy bien construida que esté no es un submarino nuclear y no veo motivo por el cual no una si no muchas compañías no sean capaces de fabricar algo muy parecido si no prácticamente idéntico.

No hay ningún gap tecnológico que sea exclusivo de una compañía y no creo tampoco que no haya luthieres iguales o mejores que los de Gibson (habría que saber cómo rota su plantilla...).

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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?

Mensajepor unifuzz » 22 Oct 2009, 13:53

samuelg escribió:Pues yo sigo diciendo que una guitarra, por muy buenos que sean los materiales y por muy bien construida que esté no es un submarino nuclear y no veo motivo por el cual no una si no muchas compañías no sean capaces de fabricar algo muy parecido si no prácticamente idéntico.

No hay ningún gap tecnológico que sea exclusivo de una compañía y no creo tampoco que no haya luthieres iguales o mejores que los de Gibson (habría que saber cómo rota su plantilla...).


Estoy totalmente de acuerdo contigo, pero falta el matiz de: "Una Gibson es una Gibson". Y eso se paga... No es solo el instrumento: es la marca y lo que representa.

Es lo que dices, seguramente haya opciones menos caras (pero no baratas, eso seguro), pero el que quiera una Gibson Les Paul R9 que prepare la cartera.
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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?

Mensajepor Nepo » 22 Oct 2009, 14:05

samuelg escribió:Pues yo sigo diciendo que una guitarra, por muy buenos que sean los materiales y por muy bien construida que esté no es un submarino nuclear y no veo motivo por el cual no una si no muchas compañías no sean capaces de fabricar algo muy parecido si no prácticamente idéntico.

No hay ningún gap tecnológico que sea exclusivo de una compañía y no creo tampoco que no haya luthieres iguales o mejores que los de Gibson (habría que saber cómo rota su plantilla...).

Ya, cómo con los violines o los clarinetes.

Cuanquier carpintero puede hacer un stradivarius: son cuatro maderas de mierda encolada :dedo:

Y por supuesto, cualquier lampista puede hacer un clarinete como los Selmer de 4.000€ (por decir una marca popular)
http://www.casamarti.com/fichaproducto.php3?codpro=6256

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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?

Mensajepor tonnetty » 22 Oct 2009, 14:16

Hola!

Me gustaría aportar mi humilde opinion a lo que ha derivado este topic, que más que donde comprar una R9 es si una R9 vale el precio que cuesta y la calidad. Mi opinión la voy a dar desde el punto de vista Marketiniano (que por cierto es mi trabajo aunque en un segmento totalmente distinto

Hay que partir de una base: GIBSON es una Empresa y el objetivo de una empresa es GANAR DINERO, No son artesanos, no hacen guitarras por amor al arte de hacer un instrumento, hacen guitarras para venderlas y ganar dinero. y así es como debemos analizar sus políticas

El precio es una de las 4 variables que se analaizan en el Marketing Mix a la hora de definir un negocio(Producto, Precio, Promoción, Distribución). Habría varias formas de definir el precio que se le da a un articulo:

1) Precio= Coste + margen (es lo que se ha hecho toda la vida, como pensaria un artesano, o como pensaba mi abuelo en su antiguo negocio)
2) precio por comparacion con la competencia: A cuanto vende el que hace algo similar a mi...?
3) Precio por mercado: Aquí está el quid de la cuestión, el precio se fija en lo que el mercado es capaz de pagar por él, ni más ni menos... Y esta es la politica que usan las empresas orientadas al marketing (Y GIBSON lo es). Una Gibson R9 cuesta lo que cuesta, básicamente porque el mercado está dispuesto a pagarlo. ¿Las razones de por qué el mercado acepta un precio? Habría que buscarlas en las otras 3 variables. Pero este es un foro de guitarras ¿no?

Saludos! :burla:

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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?

Mensajepor Jabato » 22 Oct 2009, 14:18

Breogan escribió:
Jabato escribió:ya sabeis los poseedores de una Gibson r 9 con marca Gibson sois unos Pijos, que os ha comído el coco la marquitis y teneis una guitarra que la puede hacer cualquiera en un ratillo, y claro encima habeis palmado 4500 pavos,o sea calificaros vosotros mismos :jiji:


Si ya era hora de que alguien dijese las cosas a la cara. :dedo:


Pero yo quiero una

:mrgreen:


Me temo que no lo has pillado, tengo una hace tiempo. :jaja:

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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?

Mensajepor unifuzz » 22 Oct 2009, 14:29

Jabato escribió:
Breogan escribió:
Jabato escribió:ya sabeis los poseedores de una Gibson r 9 con marca Gibson sois unos Pijos, que os ha comído el coco la marquitis y teneis una guitarra que la puede hacer cualquiera en un ratillo, y claro encima habeis palmado 4500 pavos,o sea calificaros vosotros mismos :jiji:


Si ya era hora de que alguien dijese las cosas a la cara. :dedo:


Pero yo quiero una

:mrgreen:


Me temo que no lo has pillado, tengo una hace tiempo. :jaja:


Si era de broma! :burla: Por eso habia metido esa frase en letra minuscula. A ver esas gafas! :vintage:

En el topic de wingan casino, sobre guitarras baratas que son mejores que las caras, ya habia escrito mi opinion sobre el tema. En realidad creo que las guitarras valen lo que cuestan y que la gente sabre lo que compra. Quizas en algunas marcas como Gibson se incrementa algo precio por el fetichismo asociado, pero no creo que sea tan exagerado como se dice.

Y cada uno se gasta el dinero en lo que quiere, que para eso se lo curra!
Última edición por unifuzz el 22 Oct 2009, 14:50, editado 1 vez en total.
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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?

Mensajepor Sergio » 22 Oct 2009, 14:49

Lo que me temía, ahora acabamos hablando de economía pura y dura.
Te agradezco personalmente la aportación, tonnety, porque he aprendido cosas :dedo:

Pero somos guitarristas, no economistas. Si hay por aquí algún economista al que le importen un bledo las guitarras, que lo diga, para evitar discusiones inútiles.

En este tipo de topics siempre acabo diciendo lo mismo: El que no tenga suficiente sensibilidad para saber poseer y sacarle partido a un pedazo de historia, que no lo compre y que se pille una guitarra china. O que opine por sí mismo, como hace el Muyayo.

Yo tampoco sé valorar la diferencia entre un Valbuena y un Arrocal de 13 eurines y por eso cuando voy a comer no pido la botella más cara.

Pero eso sí, no soy tan TOCAPELOTAS para criticar al que pide un vino magnífico, ni le digo que está haciendo el tonto porque el 95% de la sustancia de un vino y otro es la misma

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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?

Mensajepor Calambres » 22 Oct 2009, 14:55

XotaDelica escribió:yo por ejemplo con el tema de las 50th estoy más caliente que las barandillas del infierno pero no me planteo vender mi 40th para pillar otra si no añadirla a la familia. Yo por ejemplo SÍ tengo un problema :ay:

Pues no te salió del papo el venir a verla :burla:

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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?

Mensajepor Nepo » 22 Oct 2009, 15:00

Calambres escribió:Pues no te salió del papo el venir a verla :burla:

Es que el papo del Xota es mucho papo :periódico:

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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?

Mensajepor Calambres » 22 Oct 2009, 15:03

Por eso.. ni siquiera de ahí le salió el venir a verla :jiji: :jiji: :jiji:

Chota :flores: (te he enviao un MP al respective ;) )

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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?

Mensajepor lapsteel » 22 Oct 2009, 15:06

tonnetty escribió:Hola!

Me gustaría aportar mi humilde opinion a lo que ha derivado este topic, que más que donde comprar una R9 es si una R9 vale el precio que cuesta y la calidad. Mi opinión la voy a dar desde el punto de vista Marketiniano (que por cierto es mi trabajo aunque en un segmento totalmente distinto

Hay que partir de una base: GIBSON es una Empresa y el objetivo de una empresa es GANAR DINERO, No son artesanos, no hacen guitarras por amor al arte de hacer un instrumento, hacen guitarras para venderlas y ganar dinero. y así es como debemos analizar sus políticas

El precio es una de las 4 variables que se analaizan en el Marketing Mix a la hora de definir un negocio(Producto, Precio, Promoción, Distribución). Habría varias formas de definir el precio que se le da a un articulo:

1) Precio= Coste + margen (es lo que se ha hecho toda la vida, como pensaria un artesano, o como pensaba mi abuelo en su antiguo negocio)
2) precio por comparacion con la competencia: A cuanto vende el que hace algo similar a mi...?
3) Precio por mercado: Aquí está el quid de la cuestión, el precio se fija en lo que el mercado es capaz de pagar por él, ni más ni menos... Y esta es la politica que usan las empresas orientadas al marketing (Y GIBSON lo es). Una Gibson R9 cuesta lo que cuesta, básicamente porque el mercado está dispuesto a pagarlo. ¿Las razones de por qué el mercado acepta un precio? Habría que buscarlas en las otras 3 variables. Pero este es un foro de guitarras ¿no?

Saludos! :burla:


Ya que has nombrado la promoción y la distribución

El que yo pueda probar una R9 en Málaga también tiene su miga:

- Me tengo que enterar de que existe (publicidad, endorsers, etc)

- Me la tienen que traer (red de ventas, logística, aranceles etc)

- El de la tienda tiene que invertir en un stock que en algunos casos se va atener que comer con patatas y que le supone una inversión que a lo mejor no es realizable a corto plazo. A ver quién puede mantener un montón de miles de euros entre material, seguros, costes de almacenaje, etc, aparte de los gastos normales de mantener un negocio abierto


Pues eso: que al final el precio no es sólo el de los tablones y el sueldo de los curritos que hacen la guitarra. De hecho leí en cierta ocasión que la fábrica le vende a Gibson las guitarras a un tercio del precio de tarifa, ya que funcionan como centro de coste.
Te habla Agüelo

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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?

Mensajepor tonnetty » 22 Oct 2009, 15:14

Lo que me temía, ahora acabamos hablando de economía pura y dura.


precisamente por eso no me he explayado más... y acabo diciendo:

Pero este es un foro de guitarras ¿no?


Yo personalmente no puedo aspirar a una R9 por dos temas

a) No tengo el dinero para gastarme en esa guitarra

b) Aunque lo tuviera no soy profesional, soy un enamorado de la musica y en especial de la guitarra. Hago un bolo al mes con mi grupillo para poder darnos el gustazo de tocar en directo versiones y canciones propias. Creo que no sería capaz de apreciarla en su justa medida. De hecho al llevar 13 años tocando un Cort LP Koreana (que seguira dando guerra) puedo apreciar el salto de calidad a una guitarra del escalon superior, pero no se si podría apreciar las diferencias entre una Standard y un R9. Pero eso no es malo, simplemente no soy el cliente objetivo de ese producto.

No se ha hecho la miel para la boca del asno :hedicho:

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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?

Mensajepor samuelg » 22 Oct 2009, 15:16

No puedo estar más de acuerdo con Breogan y tonnetty.

Sergio escribió:
En este tipo de topics siempre acabo diciendo lo mismo: El que no tenga suficiente sensibilidad para saber poseer y sacarle partido a un pedazo de historia, que no lo compre y que se pille una guitarra china. O que opine por sí mismo, como hace el Muyayo.



Más que sensibilidad en la mayor parte de los casos (como en el mío :sindiente: ) suele ser pasta :burla:

¿Una Gibson recién salida de fábrica es un pedazo de historia? Supongo que como mucho es un artículo nuevo que evoca esa historia.

Entiendo que una Gibson con 30 años, por decir algo sí es un pedazo de historia (a lo mejor de puta mierda de historia, quién sabe), pero una Gibson recién salida de fábrica es una guitarra probablemente excelente por la que pagas un precio por el producto per sé y en la que además pagas un plus precisamente por esa historia a la que aludes, sin olvidar el gigantesco ejército de endorsers a los que alimentar y toda la publicidad que se realiza en mantener vivo el mito.

Por eso es, a mi juicio, perfectamente válido la gente que dice que hay copias similares en cálidad como instrumento a precios menores. Pero no por afirmar eso se critica a aquellos que están dispuesto a pagar más y comprar la Gibson, ni se los tacha de gilipollas ni nada parecido. Lo que no me convence es que realmente la guitarra mirada de forma "técnica" por decir algo sea superior a muchos otros.

En resumidas cuentas, quiero un R9 :llanto:

:jeje: :jaja: :jiji:
Última edición por samuelg el 22 Oct 2009, 15:19, editado 3 veces en total.

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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?

Mensajepor Sergio » 22 Oct 2009, 15:33

samuelg escribió:
¿Una Gibson recién salida de fábrica es un pedazo de historia? Supongo que como mucho es un artículo nuevo que evoca esa historia.

Entiendo que una Gibson con 30 años, por decir algo sí es un pedazo de historia (a lo mejor de puta mierda de historia, quién sabe), pero una Gibson recién salida de fábrica es una guitarra probablemente excelente por la que pagas un precio por el producto per sé y en la que además pagas un plus precisamente por esa historia a la que aludes, sin olvidar el gigantesco ejército de endorsers a los que alimentar y toda la publicidad que se realiza en mantener vivo el mito.


Bueno, curiosamente los que hicieron grande a Gibson nunca fueron endorsers de Gibson, exceptuando a Les Paul (no cuento a los que con los años obtuvieron su signature, como BBKing, que ya llevaba décadas usando y pagándose él mismo sus Gibsons cuando se acordaron de él)

Yo creo que un instrumento actual de Gibson no evoca la historia, sino que forma parte de ella. Lo que evoca la historia de Gibson son las copias Chinas, japos, vietnamitas, polacas, etc que se aprovechan de la estética, del sonido, de la fama, de la historia, etc. de Gibson, para hacer molinillos de café eléctricos con forma de guitarra. O a veces también buenos instrumentos, pero siguen aprovechándose de los méritos y deméritos de Gibson.


Por eso es, a mi juicio, perfectamente válido la gente que dice que hay copias similares en calidad como instrumento a precios menores. Pero no por afirmar eso se critica a aquellos que están dispuesto a pagar más y comprar la Gibson, ni se los tacha de gilipollas ni nada parecido. Lo que no me convence es que realmente la guitarra mirada de forma "técnica" por decir algo sea superior a muchos otros.


Yo también digo eso mismo, se puede expresar una opinión sin llamar gilipollas a los demás, pero lamentablemente no es el caso, de ahí que me haya extendido tanto :hedicho:

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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?

Mensajepor Paco Alfaro » 22 Oct 2009, 15:45

Breogan escribió:...Y cada uno se gasta el dinero en lo que quiere, que para eso se lo curra!


Lo más sabio que se ha dicho en todo este topic... :vintage:

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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?

Mensajepor Sergio » 22 Oct 2009, 15:56

cada uno gasta su dinero en lo que quiere


...en lo que quiere o puede

A ver Muyayo,q ue pensé que tu mensaje estaba en otro topic.

No voy a valorar económicamente tus guitarras. Tienes espacio para guardarlas... que digo guardarlas, son 17, ¡acumularlas! :jiji:

Pero al final, casi todos los grandes guitarristas son de UNA guitarra, con honrosas excepciones, como los de Wilco o tom Petty, o los de Eagles, que son tan gaseosos o más que nosotros. Una guitarra es todo lo que encesitas para tocar. Bueno, otra de repuesto y otra para otro sonido. Ah y la acústica :jiji:

Apuesto a que a los bolos no llevas 8 guitarras, esas las lleva Keef Richards porque tiene 6 pipas pendientes de él hasta para recogerle las púas.

Y si las usas para grabar, no me jodas, con una Variax tienes 28 guitarras en una :burla: :jaja: :jaja: :jaja:

Yo hace tiempo que dejé de coleccionar guitarras y ahora sólo intento tener, sin conseguirlo :jiji: sólo lo que uso.

Y a todo el mundo le aconsejo lo mismo. Acumular es tontería.

Disfruta la vida utilizando activamente cuatro cosas maravillosas. Mirad que vuelvo a hablar del síndrome de diógenes :sindiente: :jiji: :jiji: :jiji:

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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?

Mensajepor Stone » 22 Oct 2009, 16:02

El Diógenes tenía un GAS de cuidado también (Garbage Accumulation Syndrome) :mrgreen:
Long tenons......short tenons. When the drummer comes in, what the fuck does it matter.
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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?

Mensajepor Sergio » 22 Oct 2009, 16:04

jejeje :jeje:

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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?

Mensajepor Vchap » 22 Oct 2009, 16:16


Yo suelo ser muy crítico con estas cosas, es cierto que no hay que mirar en un producto el coste de materiales solamente, que es la medida que erróneamente se suele tomar ('por un cacho de madera que ha costao 50 eurosss?' etc). Creo que quien compra una R9 es un tipo que simplemente, quiere tener la mejor LP que existe, la definitiva, y que no es sensible al precio. La diferencia entre una R8 y una R9 es básicamente esa...


Quien quiera puede saltarse el siguiente párrafo, no quiero que nadie piense que pontifico :sindiente:

Muy interesante la anotación sobre marketing, aunque yo siempre he pensado que a los economistas no les interesa un punto importante de ese esquema, que me parece muy rígido. Cuando se habla de que las cosas valen lo que la gente paga por ellas, se habla como si viviéramos en un vacío absoluto donde imperase la voluntad a su libre albedrío, y, simplemente decidiésemos ('yo pago 3000, yo 5000').
Pero cuando uno ve cosas como gente durmiendo en la Gran Vía por la noche para hacer cola y ser los primeros en conseguir un iphone, le asaltan dudas sobre hasta que punto la decisión es libre totalmente o no, porque las cosas significan lo que significan...El mercado y la opinión del consumidor está sometida a presiones brutales, y no sólo por la publicidad, fuera y dentro de casa negociamos nuestro status, nuestra satisfacción según parámetros que NUNCA son totalmente personales de uno. El que yo me sienta satisfecho con esa guitarra no es una particularidad mía y una coincidencia casual con 1000000 personas, ese valor añadido es el que se me ofrece, el que está en venta y yo estoy empapado hasta los huesos del ambiente desde el que se le confiere tal valoración.
Mi decisión no es absoluta, viene limitada desde el principio...(AUDI significa lo que significa, y LADA lo mismo, yo y mi 'status' o mi nivel de satisfacción no somos totalmente libres para decidir, la libertad total, tipo 'yo solo quiero un coche que me lleve y me traiga' es mucho más retorcida que el simple dejarse llevar por la adquisición de un valor). Compramos algo que significa algo, y ¿quien controla lo que significa? Si yo empiezo a tocar la guitarra por afición, empiezo a comprar cosas y tal, lo que estoy haciendo es introducirme, toparme con un mundo ya hecho donde el ajuste de valores, satisfacciones, valor, lo realizan las grandes empresas, no el usuario, que sólo cede (y esa presión no es solo su capacidad adquisitiva, de lo contrario yo no tendría amigos camareros con AUDI A3). E inevitablemente, se querrá una Gibson.


Mi opinión: que cada uno haga lo que quiera con su dinero, pagar eso por una R9 es un modo de decir 'me gustan las LP y quiero la mejor' y seguramente sea verdad que lo son y que vale la pena. Pero eso de que el mercado tiene razón, es sabio y libre, pues....hasta cierto punto. Vivimos bajo una presión brutal, una presión como de gas, diría yo. :meignorais:
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Bestron
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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?

Mensajepor Bestron » 22 Oct 2009, 16:24

Vchap escribió:[b]E inevitablemente, se querrá una Gibson.



yo lo que DE VERDAD quiero es irme el miércoles que viene a comer cordero a segovia y a fornicar sin ningún tipo de estímulo externo con mi señora durante tres días seguidos (me da igual el orden - comer-fornicar-comer o fornicar-comer-fornicar-fornicar-fornicar-comer), pero hasta entonces mi vida es un infierno de términología de banca/seguros, lespoles en Marks y Fenders viejunos que me dicen "lleváme a casa " como la gamba esa de la tele vía mensaje subliminal en el celebro :mrgreen:

mientras tanto, sus podéis meter las RRRs y las UUUes con diéresis por el asín :ciao: :jeje:

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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?

Mensajepor Petru » 22 Oct 2009, 16:30

Bestroneti escribió:yo lo que DE VERDAD quiero es irme el miércoles que viene a comer cordero a segovia...


Tú te gaseas hasta con los corderos, bribón :jiji:

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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?

Mensajepor unifuzz » 22 Oct 2009, 16:32

Bestroneti escribió:
Vchap escribió:[b]E inevitablemente, se querrá una Gibson.



yo lo que DE VERDAD quiero es irme el miércoles que viene a comer cordero a segovia y a fornicar sin ningún tipo de estímulo externo con mi señora durante tres días seguidos (me da igual el orden - comer-fornicar-comer o fornicar-comer-fornicar-fornicar-fornicar-comer), pero hasta entonces mi vida es un infierno de términología de banca/seguros, lespoles en Marks y Fenders viejunos que me dicen "lleváme a casa " como la gamba esa de la tele vía mensaje subliminal en el celebro :mrgreen:

mientras tanto, sus podéis meter las RRRs y las UUUes con diéresis por el asín :ciao: :jeje:


Bestron, beatificacion YA!

:jaja: :jaja: :jaja: :jaja:
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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?

Mensajepor Sergio » 22 Oct 2009, 16:36

Nadie ha dicho que el mercado sea libre. Pero pensándolo bien, lo es. :hedicho:

Hablando en términos de economía, marketin, etc., esas ciencias se limitan a analizar el mercado, no a dictar normas. El mercado hace lo que le sale de la gana y la publicidad es un elemento más del mercado, útil o no.
Por ejemplo, si gibson saca un modelo tipo strato con la marca "Hendrix" el anuncio no dura ni tres días en un blog

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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?

Mensajepor tonnetty » 22 Oct 2009, 16:45

Solo 3 puntualizaciones:

1) Que trabaje en Marketing no quiere decir que sea economista (soy ingeniero)
2) No digo que el mercado tenga razón, digo que los precios estan marcados por lo que la gente está dispuesta a pagar
3) El plan de Bestroneti me lo apunto que mola que te cagas!

Apa :lalala:

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Re: ¿DONDE COMPRAR una R9 ?

Mensajepor Bestron » 22 Oct 2009, 16:49

sí sí, decid lo que os salga del rabo, pero a mí no me sacan del Mesón Cándido ni los Geos hasta que me haya apretado un cuarto de cordero con su botella de tinto ad hoc :lalala:


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