"Redplating": Fotos

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"Redplating": Fotos

Mensajepor pepejara » 24 Ene 2009, 11:43

Estaba echándole un vistazo al ampli de un amigo, un classic 30 que hace unos ruidos raros, y le he quitado la rejilla que protege las válvulas:

Imagen

Al enchufarlo un ratito, acostado en el suelo para ir tocando las válvulas y ver cuál hace ruido (todas, las de potencia todas :ein: ) se ven las válvulas asín:

Imagen


Eso es "redplating", quiere decir que está circulando tanta corriente de cátodo a ánodo que las placas (ánodo) se ponen al rojo vivo...si veis algo así en vuestro ampli, apagadlo enseguida, y si estais regulando el bias, más vale que lo bajeis :jaja: rapidito :jaja:


Esta es una imagen de una válvula muy simplificada, no tiene rejillas de control, simplemente un "heater", filamento, que calienta el cátodo y esto hace que salten electrones hacia el ánodo ("plate"):

Imagen

Y esta es la estructura general de una válvula por dentro, ya con rejillas etc, para que veais lo que son "las placas" (anodo):

Imagen
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Re: "Redplating": Fotos

Mensajepor neo » 24 Ene 2009, 12:12

Y cuando esté así de rojo, o incluso un poco más, no las quitéis con la mano directamente, o dejarás tu huella dactilar en el cristal de la válvula :sindiente:

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Re: "Redplating": Fotos

Mensajepor cembeiro » 24 Ene 2009, 12:19

Yo no me enterao de nada pero gracias...

para mi el Replating es repetir de fabada o cosas desas...

Y esas cosas de color juraría que son unos chupitos de pacharán y que te has echado alguno de buena mañana :sindiente:
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Re: "Redplating": Fotos

Mensajepor Acnun » 24 Ene 2009, 12:20

Interesante :dedo:.
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Re: "Redplating": Fotos

Mensajepor pepejara » 24 Ene 2009, 12:23

Voy a aclarar, por si no ha quedado claro, que de las 4 válvulas de potencia, las 2 de la derecha estan "redplatinando", y las 2 de la izquierda no, tienen simplemente el resplandor de los filamentos:

Imagen
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Re: "Redplating": Fotos

Mensajepor THEWHO » 24 Ene 2009, 12:38

interesante, el "Redplating" solo se produce por un ajuste del bias muy alto?

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Re: "Redplating": Fotos

Mensajepor pepejara » 24 Ene 2009, 12:45

Se produce siempre que la corriente que circula sea demasiado alta, y normalmente es por un ajuste demasiado alto del bias, es decir, un voltaje poco negativo del mismo :dedo: Cuanto más negativo es el voltaje del bias, más se opone dicho voltaje a la corriente que circula entre catodo y anodo, cuanto menos negativo, más corriente deja pasar ;)
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Re: "Redplating": Fotos

Mensajepor pepejara » 24 Ene 2009, 12:46

Por cierto, ese mueble ya se queda casi pequeño para 2 el84, no te cuento para ¡¡4!! el84 :poli:
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Re: "Redplating": Fotos

Mensajepor SoMeDaY » 24 Ene 2009, 14:36

Gracias por la información Pepe :dedo:

No se si "redplatina" pero la 6V6 de mi champ se pone más caliente que una mona, en torno a los 115º :mareado:
Si no es con una camiseta plegada 4 veces, no soy capaz de llevar a cabo una cata de válvulas.. :nose:
"Yo no entiendo por qué hay gente que hace
de toda opinión personal un extremismo de la hostia"
(Rubén Hernández)

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Re: "Redplating": Fotos

Mensajepor fauna iberica » 25 Ene 2009, 11:32

Curioso sobre todo viéndolo tan gráficamente con las otras dos válvulas con funcionamiento "normal".
Os dejo un par de fotos de uno de mis cabezales para que veáis como se ven las válvulas ya que si las miras en horizontal pues las ves teóricamente bien pero si las miras desde arriba ves literalmente los electrones dándose leches unos contra otros como los aparatos esos que salen en las pelis de Frankenstein cuando le dan chicha al prota.

Aqui viendolas en horizontal:

Imagen

Y aquí casi identificando y conociendo personalmente a cada uno de los electrones:

Imagen

Por raro que parezca son imagenes tomadas con una diferencia de segundos y por mucho que mires el efecto de la segunda imagen solo lo ves si las miras desde arriba.

Un saludo.

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Re: "Redplating": Fotos

Mensajepor Pablo » 04 Feb 2009, 08:32

Muy interesante Pepe. El efecto contrario sería cuando las válulas se ponen moradas?

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Re: "Redplating": Fotos

Mensajepor Calambres » 04 Feb 2009, 08:43

Demasiada tensión de placa.

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Re: "Redplating": Fotos

Mensajepor Narczone » 04 Feb 2009, 19:49

Pero, que la válvula se ponga azul no quiere decir que haya ningún problema, no?

Por lo menos cuando me ocurrió, curiosamente también con unas TAD en el Elmwood, pregunté y dos o tres personas me dijeron que no pasaba nada, no me acuerdo de la explicación, pero como que no era nada malo. :nose:

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Re: "Redplating": Fotos

Mensajepor Calambres » 05 Feb 2009, 08:44

Si sobrepasas la tensión nominal de placa se pueden "fundir" las válvulas...

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Re: "Redplating": Fotos

Mensajepor pepejara » 05 Feb 2009, 09:38

La luz azul no es peligrosa, en absoluto, se trata de ionización de atomos que quedan (el vacío no es perfecto) por parte de los atomos que salen del cátodo :dedo:
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Re: "Redplating": Fotos

Mensajepor Calambres » 05 Feb 2009, 09:40

...pero es indicación de que te estás pasando de tensión. Algunas placas no lo soportan.

Amoavé.. para no liarnos. Una cosa es que haya leve reflejo de luz azul (fluorescencia azul) lo cual es normal y otra cosa es que se pongan azules del todo, moradas como preguntó pabloko, lo que indicaría paligro.

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Re: "Redplating": Fotos

Mensajepor pepejara » 05 Feb 2009, 10:13

ah, claro, yo me refiero al reflejo azul ligero :dedo:
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Re: "Redplating": Fotos

Mensajepor Calambres » 05 Feb 2009, 10:20

Eso es lo que se llama "fluorescencia" y es completamente normal debido a que no hay un 100% de vacío en las válvulas. El "getter" (¿cómo se traduce eso? :nose: ) tiene sus límites. De hecho hay algunos tipos de válvulas que necesitan algo de gas para funcionar. Pero si la cosa se pasa de una fluorescencia azul a un morado generalizado la cosa se pone peligrosa y suele ser por demasiada tensión de placa.

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Re: "Redplating": Fotos

Mensajepor marco » 05 Feb 2009, 10:28

Pero ese Classic 30 está tocado? Es decir, ¿es posible que eso le ocurra a un classic 30 original, sin modificaciones ni nada de nada? Lo pregunto pa saber si le tengo que echar un vistazo al mío o no.


Por cierto y ya que estamos, aprovecho para preguntaros si es normal que las válvulas del previo no luzcan como las de potencia (las del previo de mi classic 30, una ni se enciende y las otras dos muy poco)


Saludos

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Re: "Redplating": Fotos

Mensajepor pepejara » 05 Feb 2009, 10:30

Ese classic es uno (stock, sin modificar) que hacía unos ruidos espantosos en cuanto se calentaba, y el problema era seguro de las válvulas y no del ampli, porque al cambiar ese par de válvulas con el otro par seguían haciendo redplating las 2 mismas :dedo:

Lo de las de previo que comentas es normal también ;)
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Re: "Redplating": Fotos

Mensajepor marco » 05 Feb 2009, 11:03

Pues muchas gracias Pepejara. Por charlar un poco...se nota mucho el cambio de altavoz?
Saludos

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Re: "Redplating": Fotos

Mensajepor pepejara » 05 Feb 2009, 11:28

Este ampli es de un amigo y no lo probé antes de cambiarle el altavoz, pero tengo entendido que sí, que mejora un montón, ahora suena muy bien, sobre todo el canal limpio :dedo:
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Re: "Redplating": Fotos

Mensajepor oranjito » 05 Feb 2009, 11:33

joder Pepe, eres un maquina, son detalles que en la vida me habria fijado, es raro que cada vez que entro no aprenda alguna historia nueva.
Un abrazo...
PD: sigue pendiente la quedada que no me respondiste!!

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Re: "Redplating": Fotos

Mensajepor pepejara » 05 Feb 2009, 11:38

¡Vente el sábado a Alcantarilla! tocamos en el Utopia :dedo:

Es facil que terminemos haciendo redplating, pero fácil fácil :hip:
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Re: "Redplating": Fotos

Mensajepor poxo » 05 Feb 2009, 12:58

muy interesante :dedo:

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Re: "Redplating": Fotos

Mensajepor Chema » 05 Feb 2009, 14:57

Más fotos de redplating.
Imagen
Esto es lo que me pasaba en el Plexi. Una de las EL34 se ponía roja según tocabas más fuerte. Según me comentó George Metropoulos de Metroamp, es normal en estos modelos por el desequilibrio que hay en el diseño de la parte de inversión de fase, o algo así. Y que se podía mitigar cambiando el valor de la resistencia de esa fase. Prometo repasar la teoría. :oops:

El caso es que solo lo hacia con el ampli cerca del 10 de volumen, pero desde que le instalé un volumen master dejó de hacerlo.

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Re: "Redplating": Fotos

Mensajepor Blackmore » 07 Feb 2009, 16:15

Chema, cuanto más brillán, más jivi es el ampli :jiji: (jivi ochentero, por esos de los brillos y tal, claro)
Como arame de espiño e mexo napalm, e pódolle atinar no cú dun piollo a 200 metros.

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Re: "Redplating": Fotos

Mensajepor Pablo » 09 Feb 2009, 07:34

Calambres escribió:Eso es lo que se llama "fluorescencia" y es completamente normal debido a que no hay un 100% de vacío en las válvulas. El "getter" (¿cómo se traduce eso? :nose: ) tiene sus límites. De hecho hay algunos tipos de válvulas que necesitan algo de gas para funcionar. Pero si la cosa se pasa de una fluorescencia azul a un morado generalizado la cosa se pone peligrosa y suele ser por demasiada tensión de placa.


Gracias Calambres, sí, me refería a morao morao, vamos. Le pasaba a un ampli, no recuerdo si era un Vibroverb del 64, que le habían hecho "cabezal" :miedo: y cambiado el trafo de alimentación, al encender el ampli no sonaba y se le ponían las válvulas moradas. :nose:

Cathode es cátodo, plate es placa, que es el ánodo (negativo) y grid es rejilla que va dentro de la placa? perdonad pero es que siempre me lío con esto.

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Re: "Redplating": Fotos

Mensajepor pepejara » 09 Feb 2009, 07:39

Anodo es la placa. El anodo en las valvulas suele tener forma de "plancha" metálica que recibe los electrones...La rejilla es exactamente eso, una rejilla metálica (son como unos hilos) que se intercala entre anodo y cátodo, con objeto normalmente de "entorpecer" el paso de electrones, en el caso de la rejilla de control, es además por donde entra la señal que queremos amplificar :dedo:
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Re: "Redplating": Fotos

Mensajepor Pablo » 09 Feb 2009, 07:49

Bueno, creo que por fin lo he entendido. :jeje: :dedo:


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