Sidechain Compression (Comprimir desde otra fuente)

O como enlatar y mostrar al mundo lo poco que has aprendido en el apartado anterior
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Sidechain Compression (Comprimir desde otra fuente)

Mensajepor Pitarsky » 26 Feb 2017, 14:01

El "Sidechain compression" es un sistema de compression bastante utilizado que os puede resultar útil al mezclar.

Principio básico:

Comprimimos una señal (por ejemplo el bajo) pero en vez de utilizar el propio bajo como señal para que reaccione el compresor utilizamos otra señal, (por ejemplo el bombo).

Este tipo de compresión se puede utilizar para todas las señales, voz, guitarras, mezcla completa, etc.

En este ejemplo voy a hablar solo de bombo y bajo para que sea mas claro.


El bombo y el bajo comparten casi siempre frecuencias y tratar de separarlos para hacerlos inteligibles mediante ecualización puede hacer que terminen ambos siendo demasiado delgados y perder su carácter.

Para esto nos resulta útil la "Sidechain compression"


1. Necesitamos un plugin que incorpore esta función. En el plugin hay un desplegable que reza Sidechain, o a veces simplemente tiene una llave:

Imagen

2. Enviamos la señal del bombo a un bus (Ej; bus 1) que solo utilizamos para este menester. Ponemos el envío en prefader y a 0 dbs, así no importa el volumen al que luego pongamos el bombo en la mezcla.
EDITO:
Importante ! He olvidado decir que la salida de ese bus ha de ser deshabilitada (que no vaya a la mezcla, buscar a donde va y poner no output)

3. Ponemos un compresor al bajo pero en el desplegable Sidechain le indicamos que reaccione al bus 1. Ataque a unos 10 milisegundos, release a unos 10 milisegundos, y jugamos con el treshold y el gain hasta que obtengamos unos -6dbs de compresión cada vez que suena el bombo y sin que oigamos el bajo demasiado aplastado.

Ajustar con las pistas de bombo y bajo en "solo"


Resultado: El bajo se comprime a cada golpe del bombo, en vez de con los picos del bajo como sería normal. Oímos en la mezcla todos los bombos al mismo volumen y sin que los enmascare el bajo que habitualmente apoya esos bombos.

Nuestro cerebro sigue oyendo la linea de bajo y no oye esas compresiones, pero si oye todos los bombos al mismo volumen dándole mas empaque y fuerza a la mezcla. Muy útil en el entorno del Rock.


Este proceso se puede hacer también para comprimir guitarras cuando pueden enmascarar la voz y utilizar esta para comprimirlas o cuando os de la gana .. :jiji: .

Incluso algunos grupos de tecno o lo que sea, han hecho famoso su sonido comprimiendo la mezcla entera desde el bombo, así cuando estáis en esos sitios oscuros a los que vais a buscar nuevas amistades con el vaso de tubo en la mano oís esos bombos del fin del mundo siempre poderosos y al mismo volumen, haya lo que haya en la mezcla.




Salud.
Última edición por Pitarsky el 27 Feb 2017, 13:05, editado 3 veces en total.
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Re: Sidechain Compression (Comprimir desde otra fuente)

Mensajepor Henry » 26 Feb 2017, 15:55

Tremendamente interesante maestro Pere :dedo:

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Re: Sidechain Compression (Comprimir desde otra fuente)

Mensajepor Pitarsky » 26 Feb 2017, 16:14

Trata de seguir el bombo en tu última grabación ... ;)
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Re: Sidechain Compression (Comprimir desde otra fuente)

Mensajepor Henry » 26 Feb 2017, 18:26

Pitarsky escribió:Trata de seguir el bombo en tu última grabación ... ;)


Ahora estoy con el iPad y no tengo buenos auriculares, pero luego lo escucho con atención. ;)

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Re: Sidechain Compression (Comprimir desde otra fuente)

Mensajepor pepejara » 26 Feb 2017, 20:20

Gracias, Pere, he estado a punto de usarlo varias veces, pero al final no lo he hecho, lo probaré cuando grabe algo más :dedo:
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Sidechain Compression (Comprimir desde otra fuente)

Mensajepor ore_terra » 26 Feb 2017, 22:02

:dedo:

Lo de guitarras voz mejor con un multibanda no?



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Re: Sidechain Compression (Comprimir desde otra fuente)

Mensajepor Pitarsky » 26 Feb 2017, 22:23

Es posible, ahí no he llegado, pero creo que no hay muchos multibanda con sidechain.

El C6 de waves ...

No lo he probado. A ver si me lio y aprendo algo.
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Re: Sidechain Compression (Comprimir desde otra fuente)

Mensajepor Hectrucci » 27 Feb 2017, 08:58

Interesantísimo, no conocía la funcionalidad del side chain pero me parece una gran idea para que el bombo ordene todo el tema.

Gracias!
Escucha mi banda SWEET DORADO aqui!!

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Re: Sidechain Compression (Comprimir desde otra fuente)

Mensajepor neo » 27 Feb 2017, 09:09

Qué gran docente ha perdido el mundo contigo, Pere!

Muy bien explicado, gracias :dedo:

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Sidechain Compression (Comprimir desde otra fuente)

Mensajepor El Marin » 27 Feb 2017, 09:37

Mira, me parece algo muy interesante.

Se podría hacer sin compresor? Existe ese efecto? Hay gente que no aprecia el compresor.... O sería demasiado patente?

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Sidechain Compression (Comprimir desde otra fuente)

Mensajepor ore_terra » 27 Feb 2017, 10:17

Se puede hacer con un volumen, una EQ... pero con el compresor es más mehón. El pitarsKISS lo essplicará mejor



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Re: Sidechain Compression (Comprimir desde otra fuente)

Mensajepor Henry » 27 Feb 2017, 11:38

Pere. He escuchado nuestra última grabación. :dedo:
Me imagino que con temas con esa densidad de bombo-bajo, esta técnica será especialmente útil.

Me gustaría oír algún ejemplo con una base más pop rock.

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Re: Sidechain Compression (Comprimir desde otra fuente)

Mensajepor pepejara » 27 Feb 2017, 11:39

Un efecto de ese estilo se usa en la radio para bajar el volumen de la música cuando habla el locutor, ¿no?
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Re: Sidechain Compression (Comprimir desde otra fuente)

Mensajepor Pitarsky » 27 Feb 2017, 13:01

pepejara escribió:Un efecto de ese estilo se usa en la radio para bajar el volumen de la música cuando habla el locutor, ¿no?


Si, se inventó para eso, para los disjockeys de la FM.

Yo siempre había intentado hacerlo con la eq antes, pero cuando descubríi este sistema me gustó mas.

Rafa, el compresor es tu amigo ! Usarlo como ayuda o como aplastador ya es cuestión de gusto. Siempre puede haber dinamica usando un compresor pero se ha hecho enemigos entre los musicos por el abuso de compresión de algunos técnicos.

Si tengo un rato trataré de subir algún ejemplo.

Gracias a todos por los comentarios.
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Re: Sidechain Compression (Comprimir desde otra fuente)

Mensajepor poxo » 27 Feb 2017, 14:25

Muchas gracias por el aporte !! :flores: lo voy a probar.

Un ejemplo estaría genial si.

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Re: Sidechain Compression (Comprimir desde otra fuente)

Mensajepor Hectrucci » 27 Feb 2017, 15:53

Un ejemplo seria genial, si! :dedo:
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Re: Sidechain Compression (Comprimir desde otra fuente)

Mensajepor Calambres » 27 Feb 2017, 17:47

¡Interesante! :dedo:

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Re: Sidechain Compression (Comprimir desde otra fuente)

Mensajepor Pitarsky » 27 Feb 2017, 18:54

Ya sé que el compresor se podía haber ajustado con mas gracia pero no tengo mucho tiempo.

El mismo pasaje de batería y bajo con compresión del bajo dependiente del bombo .
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
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Re: Sidechain Compression (Comprimir desde otra fuente)

Mensajepor Pitarsky » 27 Feb 2017, 18:56

Compresion dependiente del propio bajo.
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
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Re: Sidechain Compression (Comprimir desde otra fuente)

Mensajepor Henry » 27 Feb 2017, 19:28

Se distingue perfectamente en esos dos ejemplos. Y es lo mismo que noto en la grabación de Pep. Con sidechain el bajo y el bombo quedan más empastados. Pero no tengo claro que me guste más. Creo que tanto el bombo como el bajo pierden definición.

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Re: Sidechain Compression (Comprimir desde otra fuente)

Mensajepor Hectrucci » 27 Feb 2017, 19:52

Henry escribió:Se distingue perfectamente en esos dos ejemplos. Y es lo mismo que noto en la grabación de Pep. Con sidechain el bajo y el bombo quedan más empastados. Pero no tengo claro que me guste más. Creo que tanto el bombo como el bajo pierden definición.


A mi si me ha gustado más el resultado con sidechain, el volumen del bajo en la otra a veces sobresale de más con la mezcla por el ataque y en el ejemplo del sidechain está siempre a un volumen estable y empasta genial.
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Re: Sidechain Compression (Comprimir desde otra fuente)

Mensajepor Pitarsky » 27 Feb 2017, 20:26

Hectrucci escribió:
Henry escribió:Se distingue perfectamente en esos dos ejemplos. Y es lo mismo que noto en la grabación de Pep. Con sidechain el bajo y el bombo quedan más empastados. Pero no tengo claro que me guste más. Creo que tanto el bombo como el bajo pierden definición.


A mi si me ha gustado más el resultado con sidechain, el volumen del bajo en la otra a veces sobresale de más con la mezcla por el ataque y en el ejemplo del sidechain está siempre a un volumen estable y empasta genial.



Exacto, eso es de lo que se trata.
Pero en el ejemplo con sidechain el bajo no está a un volumen estable. Leí que es tu cerebro el que sigue la linea de bajo y la oye /sigue igual.
Lo que evitamos es que se enmascaren mutuamente con el bombo.

Es raro pero es psicoacústica ! :jiji:

El ejemplo que he puesto es sencillo y hay que experimentar con mezclas mas complejas y escoger lo que nos venga mejor en cada mezcla. Es una herramienta.
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Re: Sidechain Compression (Comprimir desde otra fuente)

Mensajepor ore_terra » 27 Feb 2017, 21:47

Henry escribió:Se distingue perfectamente en esos dos ejemplos. Y es lo mismo que noto en la grabación de Pep. Con sidechain el bajo y el bombo quedan más empastados. Pero no tengo claro que me guste más. Creo que tanto el bombo como el bajo pierden definición.

Home, eso jugando con los tiempos de ataque y release ya vas ajustando hasta que "comas" lo justo.

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Re: Sidechain Compression (Comprimir desde otra fuente)

Mensajepor XotaDelica » 27 Feb 2017, 22:27

Joder, qué diferencia

Muy interesante, Pita
a mí me molan las Gibson

http://www.myspace.com/lugosi0

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Re: Sidechain Compression (Comprimir desde otra fuente)

Mensajepor Papote » 28 Feb 2017, 14:31

Es una herramienta muy efectiva. Hay tipos de mezclas que no lo necesitan, pero hay otras donde puede llegar a ser casi "imprescindible". Yo lo suelo usar en mezclas donde hay muchos instrumentos y follones de frecuencias, y no sólo en bajo-bombo sino también (cuando ha sido necesario) en voces, percusiones, teclados... ;) :hedicho: :rock:

:flores: :flores: :flores:
I use heavy strings, tune low, play hard and floor it...floor it. -SRV-
https://www.youtube.com/NachoPapotePerez

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Re: Sidechain Compression (Comprimir desde otra fuente)

Mensajepor erreaye » 04 Mar 2017, 15:28

El otro día precisamente estuve probando esto con un tema de un colega en el que hay una bulla de feedback de guitarras tremendo ….pitidos y tal…y a la vez una guitarra acústica… y es tal el follón, que cada vez que entra la voz, si no se aplica compresión SIDECHAIN de la voz a esas pistas de eléctrica con feedback y de guitarra acústica es un disparate.


Está claro que, como todas las cosas, si uno lo usa cuando está justificado hacerlo, es un recurso estupendo! :dedo:


Añado también que, por ejemplo…el que uno vaya a hacer sidechain con las pistas de la guitarra acústica, ello no implica que a su vez, la acústica esté comprimida también con otro compresor, con su Eq y lo que haga falta. A veces no entiendo el mal rollo que le tiene alguna gente a los compresores… para mi, que soy un lerdo, son una herramienta imprescindible y comprimo A SACO montonazo de cosas, aunque prácticamente NUNCA las guitarras eléctricas, salvo en la grabación, que siempre las paso por compresores en hardware antes de entrar en el DAW.

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Sidechain Compression (Comprimir desde otra fuente)

Mensajepor ore_terra » 04 Mar 2017, 15:43

... y porque esas ya salen comprimías del ampli

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Re: Sidechain Compression (Comprimir desde otra fuente)

Mensajepor erreaye » 04 Mar 2017, 16:09

Si tocas con distorsión, sí… la distorsión ya es bastante compresión (depende de qué tipo de distorsión también) , pero si tocas "limpio", es otro rollo.


Ahora mismo estoy pensando en esas acústicas de las que hablaba más arriba.

La acústica está grabada con dos micros, y cada uno pasa por un compresor físico 1176 ( los Warm WA76) antes de entrar en el interface de audio…
Luego en la mezcla, ecualizo y vuelvo a comprimir las dos señales en un bus…
A la vez las comprime el compresor que hace de side chain… Y luego, tras la mezcla, en el proceso de mastering se vuelven a comprimir una vez más…

Y eso si no me da por meter también parte de la mezcla por un plugin de esos que emula una cinta, porque eso también comprime… estoy haciendo pruebas con el OXIDE de Universal Audio, y me encanta lo que hace…muy suave. :dedo: Me mola mucho

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Sidechain Compression (Comprimir desde otra fuente)

Mensajepor ore_terra » 04 Mar 2017, 16:54

erreaye escribió:Si tocas con distorsión, sí… la distorsión ya es bastante compresión (depende de qué tipo de distorsión también) , pero si tocas "limpio", es otro rollo.


Por favor, Rubén...

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Re: Sidechain Compression (Comprimir desde otra fuente)

Mensajepor erreaye » 04 Mar 2017, 17:10

…te aseguro que existe gente que toca limpio. Que yo los he visto :sindiente: :sindiente: :sindiente:


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